Enrique es un mecenas del Blog Numismático que me escribió el siguiente correo acompañado de las imágenes que ilustran la entrada:
Hola Adolfo, buenas tardes
Creo haberte oído en alguna ocasión en algún comentario que has hecho sobre la dificultad actual de encontrar algunas monedas bastante comunes a un precio razonable, incluso creo que pusiste como ejemplo la moneda sobre la que te voy a preguntar, los 8 reales de Carlos IV.
Venía buscando hace tiempo el reemplazar una pieza que vendí (adjunto foto de aquella). La compré en junio de 2020 por 75€ y la puse a la venta con la idea de subir un escalón de calidad y que el reverso se viera mejor. La acabé vendiendo en julio de 2021 por 90€ y veía perfectamente que iba a conseguir mi propósito aunque fuese poniendo un poco más. Me dirigí a mi numismática de confianza y no tenían apenas y ninguna en el rango 90-130€. Así llevo desde entonces que he ido varias veces y no les entra material en estos términos (mucho más caras sí) y no soy capaz de encontrar algo dentro de los parámetros que yo andaba buscando que yo pensaba que tampoco era nada del otro mundo.
Intenté en varias subastas y se me escapaban de precio en ese nivel de calidad.
Total que ahora casi me arrepiento de haberla vendido. ¿Algún consejo para conseguir mi objetivo o me resigno a renunciar o gastarme más dinero?
Un saludo,
Enrique
La situación que comenta Enrique es todo un dilema en el que se encuentran muchos coleccionistas. No aceptan (o no aceptamos) la subida de precios que ha habido en los últimos dos años y no sabemos qué hacer a la hora de comprar monedas: ¿adquirirlas más caras? ¿esperar? ¿seguirlo intentando en subastas y frustrándonos porque nos sobrepujan una y otra vez?
Creo que la respuesta depende de si pensamos que estos precios se van a mantener (o incluso subir) en un tiempo prolongado, o si estos precios son pasajeros y no tardaremos en ver cómo vuelven a descender.
Quien crea que estos precios van a mantenerse mucho tiempo no le queda otra que asumir la situación. Si quiere adquirir un duro de Carlos IV que hace tres años costaba 120 euros y ahora cuesta 200, pues asumirá que ese es el nuevo precio y listo. O, dicho de otra manera, si antes podía permitirse comprar dos monedas al mes ahora quizá resulte que solo puede comprar una.
Quien piense así aceptará fácilmente los nuevos precios. Igual que acepta la subida de precio que ha habido en España para prácticamente todos los productos, incluyendo los productos básicos.
Quien opine que estos precios son pasajeros entrará en una tesitura bastante importante: dejar de adquirir monedas (y, en muchos casos, de disfrutar de su colección) mientras dure este alza de precios, o seguir comprando monedas aún sabiendo que las está pagando por encima de lo que él considera razonable.
En el caso concreto de Enrique, yo le recomendaría que intentase adquirir la moneda que busca aunque tenga que pagar 60-80 euros más de lo que él considera que vale (o que valía). Lleva años detrás de ella y seguro que ha perdido un montón de tiempo intentando encontrarla. Eso no es para nada razonable. Creo que es mejor asumir una compra cara y entender que el sobreprecio pagado es equivalente a ir una noche de cena con los amigos. Cada uno se da los caprichos que quiere y el capricho de Enrique es un 8 reales de Carlos IV.
Otra opción que permite salir de la falsa dicotomía anterior es evitar las monedas que están caras y centrarnos en otras series que no han subido tanto. Esa es una muy buena idea para quienes les gusta explorar distintos periodos y series numismáticas.
La última cuestión es por qué su numismático de confianza no tiene esas monedas en stock. Esto habría que preguntárselo al numismático en cuestión, pero me inclino a creer que se debe a que él considera que los precios actuales están injustificados. No quiere comprar caro para luego vender más caro todavía a sus clientes. Y no quiere hacerlo porque sabe que si vende una moneda por 200 euros que, pasados cinco años, el coleccionista no puede vender más que por 80 euros, lo más normal es que pierda a un cliente.
Otra opción es que, como es una moneda muy comercial, el numismático las vende nada más hacerse con ellas. Esto no creo que sea así: mal comerciante sería si no se acuerda de un cliente fiel que le ha insistido sobre ella.
Yo lo tengo claro: No puedo coleccionar a esos precios. Me parece un sinsentido meter una cantidad de dinero en una moneda que sé que no lo vale, porque con el alza de precios mi situación económica ya es otra (no preocupante, pero sí de alerta temprana). Pico algunos cobres sencillos de vez en cuando y con eso me conformo. Es lo que hay, y gracias.
Efectivamente, es lo que hay que hacer, adecuar nuestras compras al mercado actual y a nuestro presupuesto. Yo quiero (o quería jajaja) alguna pieza presentable de pecio (de estas sabes tú mucho más yo jajaja) que tuviera un certificado fiable: actualmente es muy difícil, pues si se encuentra la oportunidad bien, sino pues a buscar en otros caladeros.
Hola. Yo me estoy quedando calvo de tanto tirarme de los pelos.
Soy de los que perdió la oportunidad de hacerse con una colección significativa de columnarios cuando estos se podían adquirir a 150-200€, lógicamente dejando los raros a un lado. Esos años me dediqué a otras cosas y ahora veo que no hay quien los consiga a menos de 500€ cada uno.
Pero del pasado no se vive. No hay que lamentarse ni volverse un resentido (ya que el resentido es el que se bebe el veneno esperando que el que se muera sea el otro)
Como comenta Yago, ahora me tengo que limitar a monedas más modestas. Cobres, denarios sencillos (a este paso terminaré teniendo uno de cada emperador) y huecos o mejoras en las monedas del centenario.
Los precios están sin duda locos y por las nubes y evidentemente desconozco si se normalizarán o si están ahí para quedarse o incluso para seguir subiendo.
Es una sensación agridulce. Por una parte, me pena porque no puedo adquirir muchas monedas que me gustarían, pero por otro pienso que monedas las hay a millones y la temática es tan amplia que siempre hay donde elegir a precios aceptables. Es lo que tiene ser un adicto a la numismática/nicotina…que lo mismo le doy a un ducado que a un fortuna…jeje.
Primero de todo gracias por la entrada Adolfo, siempre expones los temas muy amenamente.
Leyendo esto me surge una duda, los que creen que la subida de precios es pasajera, también creerán que la la inflación que nos azota es momentánea y que van a volver a bajar los precios de los carburantes y los productos básicos y/o no básicos?
Cuanta incredulidad.
Un saludo y un abrazo.
Algunas subidas de precios, como la que han experimentado los columnarios, no solo se justifican por el aumento de la inflación. Debe haber más razones.
Una que se me ocurre, y no digo que sea la única ni la más importante, es que algunos «protocoleccionistas» que nunca nos habríamos atrevido a cruzar el umbral de una tienda numismática sin llevar encima un crucifijo, una ristra de ajos y un arma automática, ahora podemos consultar páginas y foros -como este mismo- desde la seguridad de nuestros hogares, perder nuestros prejuicios, fundados o no, sobre este mundo y, acto seguido, ver, mirar y remirar monedas, incluso de las baratitas, en subastas, con toda la pausa que necesitamos, sin hacer perder el tiempo a nadie y sin notar tampoco una mirada penetrante sobre nuestras nucas.
Como es lógico, este perfil -en el que me incluyo- es el que busca esas monedas a la vez vistosas y de precio entre lo humilde y lo razonable. Otros, más veteranos, apreciarán más formar una colección completista aunque por economía tengan que recurrir a ejemplares más «desagradables a la vista» pero de igual valor histórico. Y los más pudientes ya competían desde antes en otra liga. Así que no me extraña que el tipo de moneda del que habla.. ejem… Enrique vuele ahora de las manos y suba, como es lógico. de precio.
Ingreso de juventud? Quizá porque ahora hay más interés en el coleccionismo y en poseer algo único. En muchos productos para las nuevas generaciones existe el pack coleccionista, en videojuegos, muñecos, en series de culto…. Ahí entra la idea de diferenciarnos del resto, cueste lo que cueste. Impulsividad. Lo de tener paciencia y saber esperar una buena oportunidad ya no es propio de nuestra época.
Mi opinion es que los precios pueden corregirse levemente a la baja en algun momento, pero de seguro no bajaran mas al nivel de años anteriores. Que sucedio? respuesta: la tecnologia, el mejoramiento del acceso y la diversificacion en activos de inversion, que abrio la puerta a mas gente.
Donde participaban 60 personas, ahora participan 1000 o mas si son monedas con demanda mundial.
El porcentaje del aumento de participantes va indicando que la competencia (y el precio final) va a ser mas alto.
En un principio eran los coleccionistas, luego entraron los inversores en el juego y por ultimo ayudo mucho la implementacion del encapsulado y gradacion por instituciones reconocidas para quienes les gusta la numismatica pero no tienen un ojo experto y no entraban en este mundo por temor ya que puede llegar a ser bastante confuso y prestarse a estafas. Es maravilloso poder tocar las monedas que uno compra, pero esta tendencia de los «slabs» va en aumento.
Se amplio el horizonte reservado de un numero limitado de personas muy conocedoras a miles que tienen distintos intereses que hacen que el precio final vaya en subida.
Saludos Adolfo y que bueno que el articulo se preste a que mucha gente opine.
Tema muy actual. Estoy pujando por 4 monedas y en dos ya me han sobrepujado. Solución: abrirse a otras piezas. En mi caso, colgar videos hace que aumente la popularidad de las monedas y me genero competencia pero vale la pena. La posesión no lo es todo, disfruto mucho cuando otro me muestra sus piezas.
Hola, aunque nadie somos profetas y por lo tanto es imposible predecir el futuro, me parece poco probable que los precios bajen hasta los niveles de hace tres años. Espero que la tendencia sea a suavizar la subida y que llegue un momento que sé estabilicen, pero no creo que sé desplomen.
Este mercado nos obliga a tener paciencia y primar el estudio antes de adquirir nuevas piezas y quizá huir de las series que esten de moda. Juego con la ventaja que el ámbito de mi colección es muy amplio, intento hacerme con una representación de la moneda acuñada en península, colonias y territorios europeos desde la antigüedad hasta nuestros días. Con paciencia se pueden encontrar opciones de compra (he podido encontrar piezas coleccionables por menos de 100€ de las que se conocen menos de una decena de ejemplares). Toca cultivar la paciencia y el estudio.
Un saludo.
La verdad es que ahora es cuando echas una mirada hacia atrás y te das cuenta de la cantidad de monedas que has dejado de comprar a un precio razonable pensando que ya tendrías otra subasta para adquirirlas. Este año está siendo muy triste en cuanto a nuevas adquisiciones para mi colección, no llevo ni una sexta parte de las que ya había adquirido el año pasado a estas alturas. Compartiendo la idea de Adolfo tendré que subir un poco más las pujas para ver si puedo tener alguna moneda en mi mano, que sino al final me voy a acostumbrar a verlas sólo en catálogo.
Muchas gracias por los comentarios. El intercambio de pareceres es más que interesante. Me alegro de que ese intercambio ocurra aquí y no tanto en las redes sociales, como viene siendo más habitual últimamente.
He editado la entrada porque se me había colado el mail que mandé a «Enrique». Nada grave, pero no era mi intención que estuviera en la entrada.
Saludos,
Adolfo
Me haces recordar a una pobre anciana que en el boom de 2008 vendió su vivienda en el centro de la ciudad al precio que ella consideraba justo para comprarse otra en planta baja por su discapacidad y al ir a comprar se topó con que los precios eran el doble de lo que había vendido.
Y no hablamos de 120€.
El mercado cambia muy rápidamente y, aunque creas que ganas al vender más caro que compraste, realmente puedes estar perdiendo.
Buenas tardes,
He leído vuestros comentarios y cada uno presenta su exposición y su punto de vista y todos correctos.
Y mi forma de ver la cuestión del precio, que por ejemplo uno compra un denario de calidad media por decir algo a un precio medio actual de 120 €, pues me parece a mi que a esa persona le costaría mucho venderlo por menos de 120€ si ha comprado para disfrutar de el. Otra cosa es que le vengan mal dadas. Resumiendo que si ha comprado a precio mas o menos correcto de mercado, difícil que el precio en el mercado de numismática vaya a pegar un bajón brusco. Esto no son tornillos. Es entretenimiento.
Hola buenas noches, en primer lugar gracias a Adolfo por toda su dedicación, y con respecto a los precios, yo intento hacer ,desde hace años, la serie de reales de a ocho de los Borbones de la ceca de México, en un principio, en subastas, pude hacerme con bastantes columnarios a precios razonables, los que me han quedado por comprar, tendrán que esperar bastante. Pase a los de Busto, y al principio por 75, 80, hasta 100€ pude hacerme con bastantes, dentro de un orden, pero los que me faltan sobre todo de Carlos III , se han disparado, y en una última subasta del pasado mes de Septiembre, de los varios que puje, pude hacerme con dos, pagando unos sobreprecios altos, pero las pujas subían y subían. En resumen creo que el número de coleccionistas ,debido a las nuevas tecnologías, ha aumentado de manera exponencial y eso ha hecho que la competencia, por cada pieza se dispare y por tanto se dispare el precio. Con respecto a que si bajarán, creo sinceramente que no, y más viendo como va perdiendo el valor el dinero .
Un tema muy interesante. Mi teoria es que tiene mucho que ver con la incertidumbre que nos trajo la pandemia del Covid, y que dejará de subir los precios hasta estabilizarse, pero ya nunca bajarán.
El motivo es que hay muchos mas coleccionistas+inversionistas que nunca.
Con la pandemia el precio spot de los metales se dispara, y el comercio electrónico dejó de dar miedo a mucha gente. Las tiendas numismaticas y casas de subastas tienen ahora mas compradores que nunca en sus paginas webs, y cada vez mas existe el. afán de poseer y atesorar piezas como refugio de valor. Es triste para los completistas, pero ahora hay mas jugadores en el tablero. O uno lo aceptaby paga, o uno cambia a otras series, o uno mejora su idioma ingles y mira munismaticas y casas de subastas de fuera de su país
Como en tantas cosas, la ley de la oferta y la demanda es la que fija los precios.
Estoy de acuerdo en que lo previsible es que los precios se estabilicen.
Ahora bien, ojo a la situación económica a un año vista.
Los pisos también siempre subían…hasta que llegó la crisis hacia 2009.
Si la situación económica en Europa, EEUU, etc. se complica y realmente nos viene una fuerte recesión, a la vuelta de un año muchas personas querrán desprenderse de sus colecciones por pura necesidad. En ese escenario, aumentará la oferta, mientras que la demanda será la misma o inferior. Y eso significará, si o sí, una bajada de precios. Y si se da ese escenario, pues como ocurre siempre, el que tenga bolsillo, comprará más barato.
Cuando los precios suben y suben, como decía un tío mío “deja siempre que el último duro lo gane otro”. Yo en esta situación me retiro de muchas pujas al llegar a un tope. Ya vendrán tiempos mejores para comprar…..y si no vienen, pues tal día hizo un año y más se perdió en Cuba.
Creo que hay más inversores que coleccionistas de la vieja escuela, el tema de los columnarios ya ni hablar ni acercarse , hay una altisima demanda con lo que eso lleva ,hasta donde llegarán? Los coleccionistas somos gente feliz , ya encontraremos otro camino
Buenas, muy de acuerdo en que gran parte de ese sobrecoste viene causado por inversionistas y ahorradores que intentan refugiar capital y no tanto por coleccionistas, porque de ser así blogs y foros de numismática tendrían mas seguidores.
A las subastas vía Web y a los pujantes extranjeros sobretodo de EEUU.
Saludos