8 reales 1779, Nueva Guatemala

8 reales 1779, Nueva Guatemala

8 reales Nueva Guatemala

Periodo: Edad Moderna

País: Guatemala (Imperio Español)

Mandatario: Carlos III

Denominación: 8 reales

Ceca: Nueva Guatemala

Calidad: EBC

Casa de subastas: Catawiki

Fecha: 16 de abril de 2018

Precio de salida: 1 euro

Apunte histórico

La cuarta ceca española en continente americano se fundó en Muy Noble y Muy Leal Ciudad de Santiago de los Caballeros de Guatemala, llamada generalmente Guatemala y hoy conocida como Antigua Guatemala. La Casa de la Moneda de Guatemala se abrió gracias a una gran cédula de 1731 y comenzó a operar el 19 de marzo de 1733. Allí se labraron monedas tanto en oro como en plata utilizando la letra “G” como marca de ceca. Las acuñaciones continuaron hasta que el fatídico terremoto de Santa Marta destrozada la ciudad en 1773. Tal fue el destroce que los habitantes de Guatemala abandonaron la ciudad en ruinas y la trasladaron a la Nueva Guatemala de la Asunción, conocida entonces como “Nueva Guatemala”. También se trasladó la Casa de la Moneda, que volvió a operar en 1776. A partir de entonces su marca de ceca pasó a ser “NG”, pues eran las iniciales de la nueva ciudad.
Podéis encontrar más información sobre la Casa de la Moneda de Guatemala aquí, aquí y aquí.

Apunte de mercado

Hacerse con un duro bonito de Nueva Guatemala no es una tarea imposible pero tampoco demasiado sencilla. Lo que está claro es que que subir del nivel que se presenta es realmente complicado, así que solo lo recomendaría para los coleccionistas que busquen la excelencia en su colección (y estén dispuestos a pagar por ella). En el caso concreto de este duro, tenemos una muy buena referencia, puesto que este mismo ejemplar se ha ofrecido varias veces en subasta pública; la última vez fue el pasado febrero, no logrando rematarse por 750 euros. Otro ejemplar de una calidad semejante se remató el pasado enero en 650 euros. Por buscar otros remates semejantes, vemos que un ejemplar de calidad semejante pero de la fecha 1778 se remató el año pasado en $1050. Por lo tanto, sería razonable un precio final para el duro en subasta entre 850 y 1000 euros.

Sobre la subasta

Aprovecho a comentarios que Catawiki (uno de los patrocinadores de este blog) está realizando otra subasta de monedas exclusivas que finalizará el próximo lunes. El nivel de estas subastas exclusivas va en claro aumento. No hay más que ver ésta, con unos trientes muy interesantes, como el de Chintilla o uno de Égica y Witiza único; varias peluconas de dos escudos (ejemplo) y de 8 escudos (ejemplo), una onza cara de rata o el duro que he descrito antes.

Descripción del vendedor

España – Carlos III – 8 reales – Nueva Guatemala (NG) – 1779. Ensayador P.(Pedro Sanchez Guzman). – Rarísima.
España – Carlos III, 8 reales de plata acuñados en la ceca de Nueva Granada (NG), 1779. Ensayador P.(Pedro Sanchez Guzman). Muy Rara. Buena conservación en grado alto, preciosa tonalidad en la plata, 26,86 g, 40 mm. Muy bella!

Fuente

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12 Comentarios

  1. JUAN ANTONIO 4 meses hace

    Pues si no se vendió por 750 euros, en Catawiki le sube los grados de conservación EBC, en la otra subasta le dan mbc+, no veo tan razonable que se venda 850-1000. La garantía, es evidente, que no es igual que una casa de subasta. Por tanto, lo razonable son 600-800. Yo pujaria como máximo 600 euros , ya no lo hago, pues lo más seguro es que reciba un mensaje de que mi puja no llega al precio mínimo que establecieron de forma privada.

  2. Jesús 4 meses hace

    Pues no tiene buena pinta la subasta. Es bonita, pero no excelente. La misma pieza se quedó desierta no sólo en Febrero, también en 2016 y 2017 en la misma casa… Habrá que suponer que alguien interesado en una pieza de NG, y dispuesto a pagar esos rangos de precio, conocerá dicha casa de subastas, que aunque no es de las más potentes del panorama nacional, tampoco son novatos precisamente. Y si no se la ha comprado a ellos, raro sería que la pujase ahora, más cara y sin ningun tipo de garantía.

    Y tienes razón Juan Antonio, si los expertos la han tasado en 1050-1200€, ya te digo yo que por 600 no te la llevas, y por 800 lo más normal es que tampoco :(.

    Saludos

  3. Autor
    Adolfo Ruiz Calleja 4 meses hace

    ¿Por qué consideráis que este duro en Catawiki no tiene garantía? La garantía la proporciona un profesional, que es quien está vendiendo el duro; además de ser supervisada por los expertos de Catawiki. En este caso, además, tenemos que ese mismo ejemplar ha pasado por Herrero, por lo que ya tenemos a otro comerciante que he tenido el duro en la mano y lo ha considerado auténtico. Yo creo que es un duro con una garantía a prueba de bombas.

    En cuanto a si se venderá o no, evidentemente no lo sé porque no soy adivino. Uno de los logros que ha conseguido Catawiki es que gente que no son coleccionistas de monedas (o no solo de monedas) compren monedas. Esto es una diferencia con las casas de subastas tradicionales, que se centran exclusivamente en los aficionados a la numismática. Esto hace que haya monedas que se vendan en Catawiki a unos precios bastante altos, puesto que son compradores menos informados. Ahora bien, estos compradores se suelen quedar en monedas de menor calado que la que ahora se presenta. Vender bien este tipo de monedas es todavía una asignatura pendiente que tiene Catawiki, aunque parece que empieza a hacerlo a juzgar por el número de “Subastas Exclusivas de monedas” que aparecen últimamente.

    Solo porque quede claro: los 850-1000 euros sería un precio que incluya comisiones.

    Saludos,
    Adolfo

    • Jesús 4 meses hace

      Pues muy sencillo Adolfo. No dudo que este duro sea bueno, y más si lo ha verificado Herrero, pero cuando haces una compra en Catawiki no obtienes factura de compra. Obtienes una factura por la comisión de la subasta a nombre de Catawiki, y un papel que se llama factura, que supongo que tendrá campos a rellenar por el vendedor, pero al menos en los que yo tengo no pone absolutamente ningún dato, ni míos ni suyos. Así que cuando haces una compra en Catawiki:

      1 – No sabes a quién le estás comprando
      2 – No sabes de dónde ha salido la pieza

      Se da la circunstancia de que este vendedor (que te prometo que no me había fijado quién era cuando escribí mi comentario anterior) es un profesional con reputación dentro del mundillo… pero no todos son así. De los lotes que has destacado arriba, el triente de Egica y Witiza es vendido por un particular. ¿Pagarías 3k€ por una pieza sin factura a alguien que no sabes quien es? Yo desde luego no. Y 400€ tampoco :(

      Saludos y feliz domingo ;)

  4. JUAN ANTONIO 4 meses hace

    Estoy viendo la subasta y se va a vender por 36 euros o más un lote de moneda de 1937 de Euskadi de la Guerra Civil. No me lo puedo creer, aquí hay gato encerrado. No me lo puedo creer, de esta manera se hace uno rico sin ser muy listo.

    • Autor
      Adolfo Ruiz Calleja 4 meses hace

      Hola.

      Yo obviamente no conozco lo que hay en la trastienda de Catawiki, así que no puedo dar más opinión de la que puede dar cualquier otro. Pero ahí va un punto de vista distinto:

      ¿Qué pensarías si resulta que Galería del Coleccionista vende a 60 euros lotes “exclusivos” de dos monedas de Euskadi de la Guerra Civil, anunciándolas como las “verdaderas y únicas monedas vascas” y “con certificado de autenticidad de reputados numismáticos”?
      Seguramente dirías que el precio es muchísimo más alto de lo que pagaría una persona que conozca el mercado numismático, pero que entiendes que haya quienes no lo conozcan y paguen ese importe por dos documentos históricos. Y además, resulta que Galería del Coleccionista se dirige a ese tipo de gente: a quienes no conocen el mercado numismático.

      Bueno, pues en Catawiki ocurre en cierta forma lo mismo. Catawiki ha puesto anuncios hasta en la televisión y se gasta un pastizal en anuncios de Google y demás. La idea es atraer a coleccionistas que no sean expertos en numismática y que se pongan a comprar monedas. Justamente por eso Catawiki vende caras las monedas baratas pero le cuesta vender monedas de en torno a 1000 euros o más.

      Saludos,
      Adolfo

      • Jesús 4 meses hace

        Pues la verdad es que no te falta nada de razón Adolfo. No hay que olvidar que en cualquier venta, el precio lo pone el comprador, el vendedor solo lo propone.

        La gente de Catawiki lo tienen muy bien montado… Yo alguna vez he comprado, y nunca he tenido problemas. Eso sí, monedas de poquita entidad. Pero es cierto que están orientados a un perfil muy determinado, y que conforme la gente va cogiendo cierta experiencia, probablemente se van saliendo de ese perfil… Pero al fin y al cabo ese tipo de compradores son 100% necesarios para la supervivencia de esta afición… Y quitando a los coleccionistas de segunda o tercera generación, que habéis tenido la suerte de tener a alguien que os ha orientado desde pequeñitos…. Pues todos hemos empezado igual :)

        Saludos!

  5. JUAN ANTONIO 4 meses hace

    Por cuánto se ha adjudicado la moneda. Pues nada, será así, pero que pasará cuando quiera vender sus monedas, todos sabemos que cada vez que compramos (en subasta o tiendas serías) se pierde cierta cantidad, y yo al menos lo asumo. Pero, una cosa que mi colección me den el 70% invertido y otra el 25%.

    Un saludo,
    Juan Antº

  6. Autor
    Adolfo Ruiz Calleja 4 meses hace

    250 euros de remate, que obviamente no cubrieron la puja minima. Esto engarza con lo que dije antes: a Catawiki le cuesta atraer a los verdaderos aficionados a la numismática, y mucho me temo que éstos son necesarios para garantizar la viabilidad de su proyecto en el largo plazo.

  7. JUAN ANTONIO 4 meses hace

    Pues en principio divergía de tu opinión, pero ahora converge, es decir, creo que vas a tener razón.

    Un saludo,
    Juan Antº

  8. julian 4 meses hace

    Es la primera vez que participo aunque llevo leyendo el blog desde hace tiempo.Estoy de acuerdo en que catawiki no es una plataforma donde un coleccionista experimentado o medio vaya a comprar monedas de un cierto valor como la aquí comentada.Un colecionista medio o experimentado por lo general prefiere comprarlas en una casa de subastas numismática o en una numismática de toda la vida por una simple cuestión de confianza.Es algo si se quiere psicológico,ya que en principio te da más garantía y seguridad comprar una pieza numismática en un sitio que se dedica a eso exclusivamente y revisada en mano por personal que ya tiene una experiencia contrastada en lo que vende o subasta(eso no quiere decir que de vez en cuando no cometan errores).Y eso desde mi punto de vista es lo que busca un coleccionista numismático con cierta experiencia,seguridad en lo que compra porque lo que compra vale un dinero.

    Catawiki es una buena plataforma para el coleccionista novel o esporádico que compra monedas de valor bajo-medio pero a dia de hoy no es atractiva para el coleccionista más avanzado y mucho menos experimentado porque simplemente no puede dar la misma seguridad y confianza que una casa de subastas numismática o tienda numismática.Y no puede darla por el sistema utilizado por catawiki en la que las monedas no son examinadas en mano por los expertos de catawiki y la valoración se basa en lo que el vendedor les aporta(fotos y valoraciones subjetivas del mismo).La clave para avanzar desde mi punto de vista,es que fueran capaces de atraer a su plataforma a vendedores profesionales y con una cierta reputación en el mundillo numismático.Tal vez así podrían atraer a una parte de coleccionistas numismáticos más experimentados y exigentes que compra monedas de un mayor valor(aunque mi opinión personal es que jamás podrán competir con una casa de subastas numismática por el simple hecho de la especialización de esta última).
    Yo en catawiki he comprado una sola vez y ha sido además al vendedor de la moneda de esta entrada y no tengo ninguna queja sino todo lo contrario,para mí es un excelente vendedor ,muy profesional y muy atento en el trato.Era una moneda(también de guatemala) que también provenía de una casa de subastas reconocida y tenía muy claro lo que compraba teniendo en cuenta el criterio del vendedor,de la casa de subastas de donde procede la moneda y por supuesto el mío propio.Yo no se como funcionan otros vendedores en catawiki,pero yo he recibido factura legal por parte del vendedor con todos los datos tanto suyos como mios y otra aparte de catawiki con su comisión.Pero bien es verdad que yo le he comprado a un vendedor profesional que bajo mi criterio tiene todas las garantías y toda la confianza a la hora de comprar ,por eso reitero que catawiki necesita tener más vendedores profesionales si quiere atraer a un público numismático más experimentado.
    Estoy de acuerdo en que a un vendedor particular yo tampoco le compraría en catawiki una moneda de un cierto valor porque simplemente no se su procedencia,ni me puede dar ninguna garantía sobre la misma ni me va a expedir una factura legal con la que yo luego pueda justificar mi compra.Ese es el mayor handicap que tiene catawiki a la hora de atraer a un coleccionista más experimentado.
    No me enrollo más,que para ser la primera vez que escribo aquí ya me he enrollado mucho……felicidades por el blog ,Adolfo.
    Saludos a todos,
    Julián.

    • Autor
      Adolfo Ruiz Calleja 4 meses hace

      Hola Julián.

      Me alegra mucho tu comentario, muy interesante. Espero contar contigo como comentarista del blog a partir de ahora :)

      Estoy de acuerdo con prácticamente todo tu análisis. Solo un par de puntualizaciones: la mayoría de los vendedores que hay en Catawiki son vendedores profesionales; y aunque se compre a un vendedor que no sea profesional, entiendo que el albarán de Catawiki serviría como justificante de la compra llegado el caso.

      Saludos,
      Adolfo

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