Gestionar comunidades numismáticas on-line

Gestionar comunidades numismáticas on-line

Desde que leí este artículo y escribí esta entrada tenía pendiente extender una pequeña reflexión sobre la gestión de las comunidades numismáticas on-line.

El mundillo numismático es especialmente difícil en su aspecto social. Una de los problemas es que en la numismática hay mucha variedad de intereses: hay quienes buscan divertirse forjando otra colección, otros quieren aprender algo de historia, otros (sean profesionales o no) lo que quieren es ganar dinero y tampoco falta quienes quieren estafar o robar. ¡Incluso hay muchos que no saben lo que quieren! Otro problema es que hay poca gente con ganas de entender a quien tiene delante. Es mucho más fácil juzgar (“éste no busca más que ganar dinero”, “éste tiene monedas de niños”, “éste es un pitero”…). Al final el panorama numismático patrio es como un pueblo pequeño en el que todos se conocen y hay muchísimos piques y enfados. “Pueblo pequeño, infierno grande” como se suele decir.

En las comunidades on-line la cuestión empeora. Si ya es complicado llevarse bien cara a cara es mucho más difícil cuando quienes escriben se esconden detrás de un pseudónimo y tienen la certeza de que nadie les va a soltar inmediatamente un guantazo por lo que acaban de publicar. A esto se le añade que el papel de moderador de una comunidad on-line es importantísimo, pero quema mucho y por eso es necesario una rotación continua; no todo el mundo aguanta los insultos tan bien como los aguanto yo. El problema es que pasan muchos años desde que alguien empieza en la numismática hasta que sabe lo suficiente como para poder ser considerado un experto y hablar con cierta propiedad. Por eso para moderar una comunidad web hace falta tener años de experiencia con las monedas, pero también entender las comunidades on-line y más en concreto a la comunidad numismática. Es tremendamente complicado encontrar gente así.

Los foros están de capa caída. Probablemente se deba a que pocos se pusieron a reflexionar sobre cómo llevar la comunidad. En algunos foros se ha echado de malas maneras a gente que sabe mucho, se ha permitido que muchos usuarios, incluso los propios moderadores, tengan varias cuentas de usuarios con las que trolean al personal, se han creado cuentas falsas por miles para dar la sensación de ser comunidades más grandes de lo que son en realidad… funcionó durante un tiempo pero después pasa factura. Ahora se ha reducido la participación en casi todos los foros numismáticos. Quizá el único que más o menos se mantiene en su nivel es OMNI, que siempre fue una comunidad pequeña y con tintes académicos.

Muchos de los que estaban por los foros ahora escriben en Facebook. No seré yo quien defienda a Facebook, pues es un “jardín con muros” pero he de reconocer que tiene sus ventajas a la hora de gestionar comunidades numismáticas. En Facebook hay multitud de grupos relacionados con la numismática, muchos de los cuales son lugares donde simplemente se pone publicidad. En otros la comunidad es más reducida, se controla el acceso y hay un cierto nivel en los comentarios que se realizan. También es fácil filtrar a los idiotas pues se les puede bloquear, aunque no faltan quienes se crean otra cuenta falsa cada vez que se les descubre. Además, es posible crear grupos privados con muy poquitos miembros entre los que hay mucha confianza para así poder compartir información de manera tranquila y confidencial.

8 reales columnario Guatemala

Que nadie me malinterprete. No estoy diciendo que en los foros no haya nadie que sepa de monedas ni que alguien por estar en Facebook sepa más que quien esté en los foros. Nada de eso. Pero creo que es bastante evidente que últimamente se encuentran más expertos en Facebook, lo que hace que las conversaciones allí sean más interesantes. Murray, Daniel Casal, Mozo, Olivares, Juan Luis López, Toni Sendra, Pellicer, Antonio Roma… son algunos de los autores que actualmente están activos en Facebook y contribuyen a las discusiones de la comunidad numismática. Muchos de ellos solían pasarse por los foros pero ya no lo hacen. A eso es a lo que me refiero. Y lo mismo podría decir de muchos coleccionistas y comerciantes experimentados, pero a ellos prefiero no listarlos.

Quienes quieran introducirse en los grupos de Facebook en castellano pueden comenzar por We Are Numismatics, Numismaticos.org, Numismática y más, Monedas macuquinas o Moneda Medieval. No es casualidad que todos estos grupos sean cerrados. También podéis buscar grupos de numismática de distintas temáticas, bien sea por países (v.g. Chile, Argentina…), por temáticas de coleccionismo (v.g. bimetálicas, errores…) o por temas concretos (v.g. técnicas de acuñación de monedas). Curiosamente también hay “webs tradicionales” que han creado su propio grupo de Facebook, como Maravedíes.net, el Foro de Imperio Numismático o Soloromanas.com. También hay empresas con cierta presencia en Facebook, como Áureo & Calicó y Tauler & Fau.

Aunque mucha gente usa pseudónimos o pone apellidos ficticios, la mayoría de los que andamos en Facebook usamos nuestra verdadera identidad e incluso ponemos fotos personales. Eso hace que más gente se comporte de manera razonable y no diga tantas tonterías como cuando están escondidos tras un pseudónimo. Pero aún así hay muchos sinvergüenzas sueltos que utilizan mil y una maneras para engañar a los que empiezan (ejemplo). Un caso que vi hace poco es el de un falsario que pone fotos de sus bodrios en grupos especializados para ver si se la colarían a un experto, entendiendo que si un experto no la da por falsa colársela a un novicio sería pan comido. Otro caso son los que ponen monedas interesantes esperando que algún experto diga que es una pieza bonita y cuando algún novicio la busque ofrecérsela por 3 veces su precio razonable. Ni qué decir tiene que este tipo de actitudes suelen venir acompañadas de insultos a quienes les descubren. Para mí recibir insultos de ese tipo de gente es algo casi rutinario pero hay quienes se queman rápido con ellos.

Mi apuesta es que la cantidad de trolls que están entrando en Facebook conseguirán que dentro de unos años los que entienden algo de numismática acaben hartos y se vayan marchando, dejando esa red social con el mismo nivel que tienen los foros últimamente. Los expertos se irán a otra red social, que empezará siendo mayoritaria hasta que vuelva a saturarse… y vuelta a empezar. Sea como fuere, yo espero continuar. Mi intención no será otra que aportar a la comunidad, allá donde la comunidad esté.

El bonito columnario de Guatemala que ilustra la entrada apareció en la última subasta de Tauler & Fau. Os dejo unas fotos del canto aprovechando que estas fotos son “una de las marcas de la casa”.

8 reales columnario Guatemala canto

8 reales columnario Guatemala canto

18 Comentarios

  1. Yeray 4 meses hace

    El tipo de individuo que menos soporto, que además suele estar numerosamente representado tanto en foros como en Facebook, es el que se ofende como si le hubieran mentado a su madre cuando le dices que alguna de sus monedas está limpiada y/o manipulada.

    • Autor
      Adolfo Ruiz Calleja 4 meses hace

      Creo que ese individuo es tan viejo como el coleccionismo de monedas. En los mercadillos también abundan.

  2. Luis 4 meses hace

    Hola Adolfo. Antes que nada, te comento que, aunque no soy de comentar tus entradas, soy un asiduo lector de las mismas. Esta en particular me ha interesado mucho ya que coincido con vos: Los foros agonizan en detrimento de los grupos de Facebook. Creo que esta red social cuenta, además de un “trolleo” menor, con ciertas ventajas que los foros no tienen, como es la inmediatez. Por su misma naturaleza, la interacción es mucho mas rápida. Lamentablemente, eso debilita muchas veces los argumentos, ya que las publicaciones en FB son por los generales muy cortas, impidiendo explayarse más (algo a lo que uno esta acostumbrado en los post de los foros). Vivimos en la era de la inmediatez, todos queremos un feedback inmediato y facilidades en el mismo. Eso creo que en parte explica el triunfo de las redes sociales en esta temática que abordamos. Saludos!

    • Autor
      Adolfo Ruiz Calleja 4 meses hace

      Estoy muy de acuerdo con lo que dices. Los foros siempre han sido una herramienta pensada para el debate. Hay posts realmente trabajados, donde se dan razones muy bien argumentadas. Eso en Facebook ocurre en muy raras ocasiones puesto que no es una herramienta pensada para ello. En Facebook casi solo cuenta el titular y eso convierte en virales las tonterías más grandes que nos podamos imaginar. La mala calidad de las búsquedas en Facebook es otro problema grave, pues es muy difícil acceder al histórico de publicaciones.

      Afortunadamente hay muchos grupos de Facebook con intereses muy concretos donde se puede encontrar información muy interesante y argumentos de nivel. La razón no es otra que la más obvia: allá donde haya expertos habrá buenos argumentos.

      Saludos,
      Adolfo

  3. Autor
    Adolfo Ruiz Calleja 4 meses hace

    Creía que en la entrada había quedado muy claro, pero como de manera privada me lo habéis comentado algunos lo hago aquí explícito:

    No estoy para nada en contra de los foros. Yo llevo participando en distintos foros más de 20 años y pretendo seguir haciéndolo. Para mí son una herramienta estupenda para que una comunidad comparta información. De hecho, como herramienta me gustan mucho más que Facebook.

    Tampoco estoy en contra de ningún foro en particular. ¡Y mucho menos en contra de una persona en particular!
    Está feo citarlos, pero lo voy a hacer: Numismática General, denarios.org, numiscat… son foros en los que ya no se publica apenas nada. En Imperio Numismático sigue habiendo una base de usuarios activos, si bien son muchos menos que antes y parece una obviedad decir que los debates de ese foro ya no son los que eran (lo cual no significa que de vez en cuando no haya posts interesantes). De hecho, el administrador de Imperio Numismático creó el primer grupo de Facebook dedicado a la numismática española ( https://www.facebook.com/groups/173559326180942/ ), una clara muestra de que él mismo veía el potencial de Facebook.

    Mi comentario sobre OMNI no se debe interpretar como que es un foro mejor que los demás ni que tiene más visitas ni nada por el estilo. Es un hecho que no es el foro más visitado. OMNI es un foro donde se busca sobre todo la publicación de una revista y de ciertos libros numismáticos. Eso es algo que siguen haciendo, por lo que entiendo que su actividad no ha ido a menos.

    Espero que con este comentario esté todo aclarado.

    Saludos,
    Adolfo

  4. Pepe 4 meses hace

    Pues como la vida misma. Cuando abres las puertas, entran los bien y los mal intencionados, Y estas puertas y esta casa es muy grande.
    No todos/as los amantes de la numismática tienen que tener la misma opinión, los distintos puntos de vista y valoraciones es el modo de avanzar (he leído discusiones intensas pero muy constructivas en los foros , aún cuando finalmente cada cual siga pensando como al principio), pero desde el mismo momento en que se aparta la discusión de las monedas y su ámbito histórico y social más cercano, para mi ya no tiene interés ( también he leído en los foros discuciones vergonzosas).
    De otra parte, cuando pides un informe u opinión sobre una moneda. el peligro está en que te lo den. Y si no te gusta, apechuga.
    Sinvergüenzas, tunantes y estafadores siempre habrá. No merecen nada.El resto tenemos “derecho a saber y aprender”. Además, somos más.
    Mi apoyo a todos los que con sus blogs y foros hacen posible la divulgación del conocimiento, exponiéndose al insulto.
    Un saludo.

  5. Roger Miguel 4 meses hace

    Enhora buena por esta entrada Adolfo, creo que en este mundo de los foros y las web de numismatica hay de todo ,muchas cosas buenas y otras no tanto , el coleccionismo de monedas atrae a mucha gente en el mundo por eso muchos se aprobechan de eso. Por otro lado gracias por los link de numismatica que aparecen en este comentario , me has ahorrado mucho tiempo en la busqueda , ahora gracias a ti ya las tengo en una sola pagina. Yo siempre digo que para coleccionar monedas caras hay que conocer mucho sobre ello para que no nos cogan por bovos algun comerciante espabilado de esos que abundan por ahi.

  6. Roger Miguel 4 meses hace

    Por atro lado yo pienso que nose puede hacer mucho caso a facebook o a otras paginas de numismatica de las cuales no estemos seguros de su honrrades y seriedad , pues en el internet se puede escribir cualquier cosa ,no siempre la verdad y eso pasa mucho con la numismatica .El que desee conocer datos verdaderos sobre monedas que se ponga en contacto contigo Adolfo o que busque las web de Aureo , Tauler o Martin Herbera que son web serias y esta probado que son verdaderos profecionales de la moneda.

  7. Yago Abilleira Crespo 4 meses hace

    Creo que el problema de los foros (y no me refiero solamente a los de numismática) es Facebook. No sólo por lo que bien apunta Luis, si no también por la comodidad. Entras en Facebook y en unos segundos ya te has enterado de todas las novedades y cotilleos, mientras que eso mismo en los foros te lleva más tiempo.

  8. Autor
    Adolfo Ruiz Calleja 4 meses hace

    @Pepe, soy el primero que he leído muchísimo en foros, he aprendido muchísimo de ellos y también he contribuido a algunas discusiones.

    @Roger, me alegro mucho de que los enlaces te hayan servido de ayuda. Por parte de la fiabilidad de las fuentes, al final lo fiable es el autor. A los autores que cito en la entrada son gente a quien respecto mucho y a quienes leo con atención cada vez que tengo ocasión, tanto si escriben un libro como si escriben en foros o en Facebook. El que se esconde detrás de un pseudónimo y no le conozco de nada merece menos confianza por mi parte. Pero claro está que si dice cosas interesantes y da buenos argumentos lo leeré con gusto.

    @Yago, Facebook simplemente está de moda.

    Saludos,
    Adolfo

  9. Julián 4 meses hace

    Hola, muy interesante entrada Adolfo. Quería comentar que, aunque no soy un experto en ningún tipo de monedas, me defiendo algo con algunas, y ayudo lo que puedo en la identificación de piezas que se cuelgan en varios foros, y encantado en ayudar a otros. Todo esto viene a cuento de que me molesta bastante descubrir, que la información necesaria para catalogar determinada pieza, que he aportado, de manera totalmente desinteresada, es utilizada, no para aprender y adentrarse en este mundillo, sino sólo para vender mejor esa pieza, se me queda cara de tonto.

    • Autor
      Adolfo Ruiz Calleja 4 meses hace

      No hay que engañarse: aquí casi todo el mundo está para sacar tajada de una manera u otra. Yo recibo varios mails al día pidiéndome información para saber dónde vender qué monedas y a qué precio. Si ayudas a quien aparece la mayoría es lo único que busca pues no tienen un interés en la numismática como tal. Hay excepciones, claro está.

      Por cierto, hablando de foros, acabo de encontrar en Imperio Numismático un hilo muy interesante sobre moneda obsidional de Fernando VII: http://www.imperio-numismatico.com/t118423-monedas-obsidionales-de-fernando-vii-dedicado-a-ajuntachapas

  10. Alfredo Chàvez Macìas 4 meses hace

    Soy fanàtico de la fotografìa y de las monedas y mi comentario se refiere en princìpio a estos dos temas: ¡Que fàcil es subir una fotografìa a Facebook!!!! Esto tiene un resultado lamentable: Empezamos a comentar las imàgenes de una moneda que puede ser màs falsa que un billete de 4.76 pesos, o euros o pesetas. En este mismo espacio nos pones el buen ejemplo del canto de la moneda de Guatemala.
    Yo en lo personal trato de no “interpretar” y menos “manipular” las imàgenes de mis monedas.
    En cuanto a “Quien es quien en este mundillo” Lo evidentemente bueno perdura y lo màs fàcil es sentarse a la puerta de tu casa para ver pasar el ataùd de los farsantes y abusadores.

  11. Totalmente de acuerdo con lo comentado en la entrada del blog y, además, también soy de los que dieron el paso inicial en un Foro, en mi caso particular en OMNI, sitio al que quiero mucho y que me apena no visitar tanto como lo hacía hace unos diez años atrás. Ese aprendizaje unido al de frecuentar amigos que con una cerveza o una taza de café te muestran piezas y cuentan cosas interesantes sobre ellas es, de verdad, invaluable. Asumir que eso es replicable en una comunidad online como las de Facebook es, a mi parecer, algo improbable. Tantos grupos he visitado como tantos he dejado por ya no ser capaz de aguantar al vendedor tramposo o al insolente que piensa que tienes responsabilidad de darle información y formación como biberón a un bebé. Me refugio entonces en un blog que alimento poco o en el trabajo diario que, afortunádamente, versa sobre el tema y brinda satisfacciones. Además del refugio fiel de los amigos que, cada vez menos, comparten la cerveza y el café junto con la contemplación de “esa pieza”, la que para todos es “la única” porque es la propia.
    Saludos cordiales desde Guatemala.

  12. Autor
    Adolfo Ruiz Calleja 4 meses hace

    @Alfredo, creo que ese es el principal valor de Facebook y en buena parte la clave de su éxito: todo es muy fácil. Se tiene en un mismo entorno todas las aplicaciones necesarias para conectar con los amigos de manera sencilla.

    @Edgar, yo creo que los grupos que he citado anteriormente son bastante interesantes. Obviamente hay que separar el grano de la paja, pero se puede aprender mucho de ellos. Ahora bien, lo mejor es compartir mesa y mantel con unos amigos mientras se habla de numismática, de eso no hay duda. El problema es que muchas veces no es tan sencillo encontrar aficionados en nuestro entorno cercano.
    Ya nos contarás algún día de estos cómo es el coleccionismo numismático en Guatemala.

    Saludos,
    Adolfo

  13. Carlosfa 4 meses hace

    … Y que se sabe del blog “numismática medieval” que lleva inactivo bastantes meses. Una pena pues era muy interesante.

    • Autor
      Adolfo Ruiz Calleja 4 meses hace

      Un blog requiere muchísimo esfuerzo. Es normal que se interrumpa en algún momento porque la vida tiene prioridades y muchas veces el blog no puede ser la primera.

      Con su autor sigo teniendo relación. Espero que algún día vuelva a tomar el ritmo de publicaciones al que nos tenía acostumbrados.

      Saludos,
      Adolfo

  14. Andrés 4 meses hace

    Interesante descripción sobre costumbres “marrulkeras” y sobre los reales de 8 , gran imagen da pistas sobre donde mirar , canto veo gran importancia. A pesar de todo y esto y lo que describes en un post posterior sobre los reales (8). El otro post mas completo incluyendo cecas. Creo que para muchos que estamos empezando es una pelotera todo. Cada vez que miro y cuanto mas miro menos claro tengo que vale una moneda. Pero no únicamente el valor no hay nada como pegarse una vuelta por el internet para ver de todo. Concretamente wallapop es un autentico medio mercadillo del timo. Cuantas de las monedas que hay actualmente circulando anteriores a 1800 hasta 1600 pueden ser “verdaderas” y no replicas, reproducción o falsarias. La idea que me viene a la cabeza aparte es que no veo lógico ver tanta cantidad , incluso en algún mercadillo dominical al que he acudido un par de veces , y digo la verdad no se si volveré. Mas que nada porque creo que a nadie le gusta que le tomen el pelo. Después alguna numismática si he visitado y sigo sin una confianza al 100%. Ahora si te envió lo que he visto en eBay ya apaga y vámonos …. . buen blog Adolfo, cada vez mas interesante. Saludos,

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