Un peritaje profesional de una colección de monedas

Un peritaje profesional de una colección de monedas

Hace unos días un lector del blog se puso en contacto conmigo y me comentó que había hecho uso de los servicios de una empresa de peritaje profesional para tasar su colección. La empresa en cuestión es “Tasaciones Filatélicas Madrid“. Según me dijo esta persona, envió su colección de monedas y objetos arqueológicos, pagó 300 euros por la tasación, espero 3 meses y obtuvo de vuelta sus monedas junto con un documento donde se clasifican y se tasan. Os pongo las mejores fotos de este documento que este hombre me mandó. Son muy malas, pero al menos nos podemos hacer una idea de cómo es un peritaje profesional de bienes arqueológicos.











Os pongo la descripción de algunos de los lotes por si no los veis bien en las imágenes (sigo la nomenclatura “descripción”:precio):

– “4 piezas de plomo grandes, procedencia probablemente romana”: 45 €

– “5 piezas y dos pedazos, una en forma de brazo, otra en forma de pierna humana y otra en forma de colmillo de elefante; probablemente de factura romana o tardoromana”:175€

– “30 cobres monetiformes de acuáción perfecta, probablemente cospeles antiguos sin acuñar”: 150€

– “Estátera púnica, (plata), sin identificar”: 100€

– “Rara moneda con cruz; no identificada”: 35 €

– “1 pieza monetiforme recortada”: 15€

– “Bolsa2. Conteniendo 43 plomitos diversos, de origen incierto, probablemente romanos”: 195€

– “Plomo monetiforme hispano-cartaginés mostrando en anverso figura con pico y túnica”: 60€

– “5 pesetas 1870, variedad prueba (*18*18), varienta Sol Hispania y doble banda Plus Ultra”:200€

– “5 pesetas, 1881, (*81), PGV”:150€

– “5 pesetas, (duro Pelón), 1888, (*88), PGV”:45€

-“5 pesetas (duro), 1870, SNM”: 50€

-“5 pesetas (duro), Amadeo I, 1871 (*71), 25 gr. Posiblemente falsa”: 50€

– “Álbum cromos chocolates Lloret”: 175€

-“Virgencita en puño”:65€

También quiero hacer especial mención al parrafito que está encima del Juramento. Os lo reproduzco

Esta valoración se realiza sin perjuicio de que un hipotético precio final de venta o adjudicación en una subasta pública fuera distinto de la valoración general que aquí se expresa, ya sea ésta en mayor o menor cuantía, por lo que el autor de este informe no se responsabiliza de estos resultados posteriores que pueden producirse por venta directa o mediante subasta en sala especializada.

 

Con esto ya está casi todo dicho porque no quisiera extenderme gratuitamente sobre una colección en la que otros han cobrado por opinar. La tasación realizada estima la colección en 8.500 euros, lo que para el dueño es poquísimo ya que considera que tiene “la mejor colección de Amílcar Barca” (!!) y ahora quiere venderla pero no por lo que diga la tasación, sino por lo que dice él, “que para eso es el dueño” (las fotos de abajo son algunas de las piezas de la colección).

Mi opinión al respecto es diferente: yo creo que el origen de las piezas es bastante evidente y creo que la tasación es optimista como mínimo. Pero lo mejor es el párrafo final que he reproducido, puesto que representa una manera estupendísima de cubrirse las espaldas tras haber dado unos precios. Mientras yo sigo opinando que una moneda vale tanto como el máximo precio al que la pueda vender su dueño. Es decir, que si ese duro de 1881 PGV (…tela marinera…) puede venderlo su dueño por 1.000 euros, pues eso es lo que valdrá; pero si la mejor oferta que tiene son 30 euros, pues ese supuesto duro vale 30 euros, aunque luego quien lo compre lo venda 10 veces más caro.



43 Comentarios

  1. David H 4 años hace

    Muy buenas tardes:
    Disculpa que te moleste. Solo deseaba hacerte una consulta. Sigo tu blog de manera asidua. Tus entradas y comentarios, son ciertamente acertados. Es mas estoy aprendiendo mucho. Me resulta muy útil todo lo que enseñas. Indudablemente tienes el don de la enseñanza. No te desanimes y sigue adelante, intentado arrojar un poco de luz en el panorama numismático patrio.
    Mi consulta es la siguiente. Se que tu especialidad es la numismática, pero el coleccionar monedas, al menos es mi caso, hace que también coleccione, sellos y billetes. A simple vista puede provocar una división de las fuerzas en múltiples frentes. Para encauzar esta afición mía, decidí centrarme en una única nación (Alemania) y en un único periodo (II y III Reich), pero abarcando monedas, sellos y billetes.
    Porque a mí me gusta coleccionar, por el mero hecho de coleccionar, no como una inversión, y ni mucho menos con el afán de rellenar huecos. Sino todo lo contrario, como una manera de aprender y conocer mejor la historia, la sociedad… de un periodo concreto.
    Tengo unos pocos de catálogos y bastantes archivos gráficos. Lo que te pediría si eres tan amable es si conoces algún catalogo especializado en billetes alemanes (y de paso también de monedas, sino es mucho pedir), durante el periodo hiperinflacioniscita bajo la Republica de Weimar 1919-23. Dado que es muy rico en billetes. Estos no son especialmente caros, son fáciles de adquirir porque hay muchos y resulta muy entretenido observar la variación en sus cifras.
    Esta mi consulta. Si puede ayudarme pues te lo agradecería.

    Un saludo afectuoso

  2. pedro 4 años hace

    Hola a todos: el tema de la entrada es de gran interés. ¿Cuánto vale nuestra colección? ¿Esa o aquella moneda que tenemos? ¿Existe una persona (física o jurídica) que nos lo pueda decir con precisión (por supuesto, pagando un precio por la peritación)? ¿Todo el mundo -o por lo menos gran parte del mercado- aceptará su valoración? ¿Realmente, el precio de la moneda que poseo es el precio por el que puedo venderla con mis pobres contactos de coleccionista novel?
    En mi opinión, me parece que un indígena, sin preparación, dueño de una mina o de un pozo petrolífero no va a obtener el mismo beneficio que el que sabe extraer el material, refinarlo, comercializarlo…Pero, no veo tan claro que su mercancía vale por lo que lo pueda vender…
    Respecto al peritaje profesional, el coleccionista parece que tendrá que esforzarse más para vender su colección a un buen precio…no solo pagar a un perito…tendrá que ofrecer su mercancía a más profesionales, casas de subastas, consultar catálogos ….Y, nunca resultará tan “exacto”, como vender una acción de Telefónica un determinado día, a una hora….Algo similar ocurre en otros sectores (inmobiliario por ejemplo).

  3. Miguel 4 años hace

    Para mi una valoración o tasación seria, tiene sentido cuando el tasador se compromete a comprartela por un % inferior al precio de la tasación (digamos un 20%) Otra cosa sería en un juicio, cuando un périto tiene que valorar “X” bien. En este último caso la seriedad tiene que ser absoluta y la responsabilidad grande.
    Totalmente de acuerdo con lo que dices “una moneda vale tanto como el máximo precio al que la pueda vender su dueño”.
    Sobre el ejemplo que comentas en esta entrada, es muy interesante y está bastante documentado, por lo que tampoco voy a extenderme gratuitamente.

    • Ignacio 4 años hace

      EStoy de acuerdo con lo que dice Miguel.
      …Y si el dueño considera que tiene la mejor coleccion de Amilcar Barca, porque lleva su coleccion a ese sitio nombrado en vez de a un sitio que sean expertos en arqueologia?
      Cuando uno tiene la mejor coleccion de soberanos o reales de a 8 no los lleva al numismatico de su ciudad, verdad? Va a la mejor casa de prestigio que pueda encontrar…

      • Autor
        Adolfo 4 años hace

        Hombre, el tasador es un perito profesional especializado en numismática y filatelia. Supongo yo que será una persona con cierto renombre en la numismática. Además, tiene un montón de títulos (aunque a mí no me impresionan porque yo tengo más y de mayor distinción académica). A saber:

        Experto en Filatelia y Numismática (U.N.E.D.).
        Colegiado Núm. 344 por la Asociación Profesional Colegial de Peritos Judiciales del Reino de España (ASPEJURE).
        Perito de la Unión Interprofesional de Peritos de la Comunidad de Madrid mediante Colegiación número 5439 del Ilustre Colegio Nacional de Doctores y Licenciados en CC. Políticas y Sociología.
        Diplomado en Historia Militar por el Instituto de Historia y Cultura Militar del Ministerio de Defensa.
        Connaisseur d’art especialista en arte y antigüedades.
        Numismatic & Philatelic Chairman de la consultora Global Art Classic, con oficinas en Madrid, Nueva York, Lima y Bogotá.
        Inscrito en la Guía de Peritos de Madrid.
        Inscrito en la Guía Thesauro de Peritos.
        Inscrito en el Portal de Peritos Judiciales y Tasadores.
        Ha realizado valoraciones, tasaciones y peritaciones para numerosos particulares, especialmente en herencias y extinción de condominios.
        Autor de numerosos estudios y monografías sobre filatelia, numismática, papel moneda y medallística, destacando los realizados para el Club Internacional del Libro, Grupo Prisa-Diario El País, la revista Subastas Siglo XXI, la revista El Eco Filatélico y Numismático, Crónica Numismática, Crónica Filatélica, Información Filatélica, o Servicios Documentales Filatélicos y Numismáticos-S.D.F.N.
        Doctorando en Ciencias Económicas en la Facultad de Ciencias Económicas de la Universidad San Pablo-CEU.
        Diplomado por la Real Academia de Jurisprudencia y Legislación.
        Curso de Criminalística Universidad Camilo José Cela.
        Curso de Teoría y Práctica de la Prueba Pericial (Il. Colegio Of. Doct. y Lic. Filosofía y Letras, Universidad Complutense de Madrid).
        Curso de Políticas Económicas de la Unión Europea para formación continua de las Administraciones Públicas.
        Profesor Honorario de la Universidad de Chiclayo, Perú.

        • Numisbolo 4 años hace

          Al leer esta entrada, me viene a la mente de forma ineluctable un pasaje de la historia pronunciado por Cicerón ante el Senado:

          “Quousque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?
          Quam diu etiam furor iste tuus nos eludet?”

          Particularmente también me pregunto hasta cuándo se va a abusar de nuestra paciencia y se va a dejar de reír de nosotros esta locura ajena.

          El supuesto perito no tiene ni puta idea de las monedas tasadas; se podría usar el eufemismo, pero considero que ya hemos sido excesivamente considerados para con él.

          No es mi misión hacer leña del árbol caído, pero confío en que estas líneas sirvan de reflexión para todos aquellos que en el futuro tengan que valorar su colección: puede que caigan en la red de algún flautista, que en lugar de actuar como el de Hamelín, utilice el instrumento para encantar a las serpientes.

          Si un tasador numismático, no sabe distinguir un duro falso de otro auténtico, ni siquiera aún cuando las siglas de los ensayadores y el fiel de balanza no coinciden es para que el cliente le reclame el dinero pagado por la valoración.

          Esa tasación, con las fotos aportadas y el estado de conservación que de ellas se desprende, está bastante por encima del valor de mercado y también del de los dos catálogos anuales de monedas de mayor difusión y ventas en la actualidad: Numismática Fuster y Hermanos Guerra.

          Pero lo curioso es que sin saber si uno de los duros es falso…lo valora con el mismo importe que uno auténtico, sin ni siquiera expresar su composición (plata, alpaca, calamina bañada en plata, latón bañado en plata, acero o hierro, etc.) y sin ni siquiera pronunciarse sobre la fecha aproximada de acuñación (o en su caso fundición por microfusión).

          Como si fuera lo mismo un duro sevillano falso de época que puede tener una ley superior a .900, como un duro de los confeccionados hace pocas décadas por Salgado con ley. 800, o como los de acero de reciente creación que se venden a un par de euros para engañar a los incautos en los mercadillos de feria.

          Ojalá esta entrada sirva de aviso para navegantes de los charlatanes de la numismática, que ignoran lo más básico, como saber si un duro es falso o no. Como si no hubiera medios en la actualidad disponibles hoy en día para todos: catálogos actualizados del año en curso (14 €), básculas electrónicas (8 €), microscopios de 60 aumentos con iluminación mediante leds (6 €) y en el peor caso, uno se inscribe como anónimo en algún foro numismático de internet y que le ayuden si apenas tiene idea.

          En este particular caso, los duros de plata valen poco y el mal causado va a ser exiguo, pero acudir a algún tahúr del Mississippi de la numismática puede causar estragos en el patrimonio de una persona si le brinda una valoración inadecuada y se es lego en la materia. Huyan de los charlatanes diletantes que en lugar de estudiar las monedas coleccionan títulos y valoren la experiencia de quien ha tenido muchos duros en sus manos, aunque sea un modesto comerciante de mercadillo, que puede dar mil vueltas a muchos teóricos sin conocimiento empírico ni contrastado por la experiencia.

          • Ignacio 4 años hace

            Me ha encantado tu comentario Numisbolo

            “Si un tasador numismático, no sabe distinguir un duro falso de otro auténtico, ni siquiera aún cuando las siglas de los ensayadores y el fiel de balanza no coinciden es para que el cliente le reclame el dinero pagado por la valoración.”

            Se puede decir mas alto pero no mas claro

          • Miguel 4 años hace

            Hombre, para un ejemplo de emprendedor que pretende cobrar “dignamente” sus servicios, tampoco es cuestión de hacer leña del árbol…

          • José Luis Barceló 4 años hace

            No entiendo el por qué de la inquina. Es más fácil preguntar que decir lo primero que se le ocurra a uno sobre alguien a quien no conoce….

        • Gustavo 4 años hace

          Adolfo, eso no lo dudamos, pero es la humildad la que nos hace siempre más grandes.

          • Autor
            Adolfo 4 años hace

            Bueno hombre, tampoco pasa nada porque me tome alguna licencia de vez en cuando…

  4. carlos(bcn) 4 años hace

    Buenas Adolfo,

    Me parece una vergüenza que se siga permitiendo la acaparación de objetos arqueológicos en manos privadas. El valor económico de la mayoría de piezas que tiene en posesión este señor no valen nada. Lamentablemente el daño al patrimonio arqueológico e histórico es incalculable. A mi estos personajes no me merecen ningún tipo de respeto pues atentan contra el interés de todos, y lo saben perfectamente. No es un problema de desconocimiento a las vías de aproximación científica y académica, es una falta de valores y de respeto a la comunidad en la que uno vive.

    No voy a entrar aquí al tema de la procedencia de las monedas que muchos compañeros coleccionan y nutren gran parte de las compra-ventas a nivel nacional e internacional (es un tema complejo, para ser tratado de forma simplista), pero si quiero exponer que yo, particularmente, desde que una de las casas de subasta españolas se dedica desde hace poco a ofertar además de monedas objetos arqueológicos (de procedencia distinta) he dejado de ser cliente de inmediato.

    un saludo,

  5. Angel 4 años hace

    Yo de momento me refiero a los duros y si esas son las inciales de los ensayadores de algunos de ellos,vamos mal,saludos.

  6. Angel 4 años hace

    Por otro lado decir que no tengo ninguna palabra aparente(se lo estoy preguntando a mi mujer,esposa dime una palabra para esta casa de peritaje o como se le quiera llamar que no sea muy fuerte…) no encuentro ninguna así que me callo y no entro ni en detalles de precios,de los objetos arqueológicos.
    No me extraña que esto vaya mal….

  7. Autor
    Adolfo 4 años hace

    @Miguel, yo estoy totalmente de acuerdo contigo: la mejor tasación es la que incluye una opción de venta. En esa el tasador se moja de verdad. Pero también es cierto que la labor de un perito no es arriesgar su propio patrimonio.

    @Carlos, ya sabes que yo me enfado mucho al respecto del patrimonio histórico y los expoliadores. Cuando me enfado y digo que expoliar es totalmente ilegal y hace un daño terrible al patrimonio tengo como respuesta a unos cuantos iletrados poniéndome a parir en un montón de foros. ¿Qué le vamos a hacer?
    Pero no hay que confundir el expolio con el sano comercio de la arqueología. Igual que se puede comerciar con monedas sin hacer un daño al Patrimonio ni a nuestro conocimiento histórico, se puede comerciar con cerámicas, figuras y otros bienes arqueológicos. Yo no veo ningún problema en ello y no creo que el Estado tenga que tener el monopolio de la custodia y conservación de bienes arqueológicos.

    • carlos(bcn) 4 años hace

      Buenas Adolfo,

      Si, ya he visto que te ponen a caldo algunos personajes en Foros que animan al personal a practicar el expolio y el robo del patrimonio histórico-arqueológico. Es una vergüenza. Seguiremos insistiendo y educando, no queda otra.

      En relación al segundo párrafo.
      – Lo de sano comercio…, es una definición un tanto ambigua (no quiero entrar en detalles), todos sabemos que se trata de un tema de límites de la jurisprudencia dominante. Pero sé a lo que te refieres. Es una brecha legal, ciertamente, pero sigue siendo un punto de fuga.
      – En relación a que el Estado no tenga la exclusividad en la conservación del patrimonio…, podría estar de acuerdo si tienes en mente sistemas de contratación de empresas o instituciones siempre y cuando exista una regulación férrea por parte de la administración. Seria algo así como liberalizar el sector pero siguiendo unas “normas y marcas” reguladas por el Estado que aseguraran el cumplimiento de las funciones. Pero aún así me surgirían dudas: ¿serían estas empresas también las encargadas de asegurar la difusión (la socialización del conocimiento) además de la conservación de los objetos?, ¿estarían dispuestas a hacerlo asumiendo pérdidas económicas como hace el Estado?

      saludos,

      • Autor
        Adolfo 4 años hace

        El asunto de la conservación de patrimonio histórico por parte del Estado y de los particulares lo estuvimos debatiendo en estas dos entradas, que creo que son muy interesantes:

        http://blognumismatico.com/2011/10/27/monedas-expoliadas/
        http://blognumismatico.com/2011/11/16/la-propiedad-privada-y-el-respecto-al-patrimonio-historico/

        Yo al menos aprendí mucho del debate generado.

        Por lo que comentas aquí, yo estoy pensando en que la custodia privada de los bienes arqueológicos o artísticos la realicen sobre todo particulares que tengan interés en ello. Nosotros, los coleccionistas, vaya. Obviamente también pueden ser fundaciones o empresas quienes ejerzan dicha custodia.
        Lo que vería con muy buenos ojos sería una ley que obligase a los que adquieren ciertos ejemplares que se consideren con una especial importancia histórica a que los custodien adecuadamente para asegurar que no sufran desperfectos. No hablo de que se vayan a meter en cómo tenemos guardada nuestra colección de denarios republicanos o de cobres de los Austrias. Pero sí se podría decir que, por ejemplo, el que adquiera un Van Gogh de especial importancia o un centén se comprometa a custodiarlo con unas condiciones que aseguren en la medida de lo posible que la pieza no va a sufrir daños.

        Lo digo para evitar casos como el del japonés ese que puso en su testamento que quería incinerarse con el retrato del Dr. Gadget (importantísimo cuadro de Van Gogh) o ese zote perteneciente a la casta más cazurra de los empresarios andaluces que tenía un Miró en un lugar tan húmedo como un cuarto de baño. Alguien podría argumentar que las obras son suyas y por tanto pueden hacer con ellas lo que les dé la gana y que si pierden dinero es cosa suya. Legalmente es así, pero también es cierto que son obras únicas, importantes e irrepetibles y por tanto todos perderíamos si sufren daños ya que las generaciones futuras no podrán ni admirarlas ni estudiarlas.

        Claramente tal legislación tendría que hacerse en muchos países al mismo tiempo y tendría que ir acompañada de un presupuesto para la custodia de los bienes que se consideren importantes pero que sus dueños no tengan capacidad para custodiarlos adecuadamente.

        Saludos,
        Adolfo

  8. Angel 4 años hace

    Perdona Adolfo,esta casa de peritaje es conocida y como tal tiene prestigio?.

  9. Juan Luis 4 años hace

    Pienso que realizar un esfuerzo para que otro se beneficie lleva tiempo y se debería de pagar al no ser que seas un tipo amable o interesado en la colección objeto de la tasación.Creo que en los tiempos que corren y con los recursos de información de los que disponemos uno puede currarselo, pero claro por donde empieza el que no tiene ni idea ni de lo que tiene ni como valorarlas. Sinceramente, si dispongo de dinero pagaría para quitarme de encima el peso de la ignorancia sobre los objetos que poseo. Por tanto, creo, que la persona que pagó tenía dinero y pocos recursos para realizarlo el mismo.
    Que los objetos arqueológicos los tenga como se ven parece que hubieran rastrillado un yacimiento a la carrera o que este hombre o su familia, no lo se,se dedicaron a comprar por los rastros piezas pequeñas como entretenimiento.
    Creo también que la posesión de objetos antiguos no es ningún delito teniendo en cuenta que hay generaciones enteras que han vivido en pueblos con una historia de varios miles de años,estratos sobre estratos, y que con un golpe de azada en el huerto sacaban cosas y de eso no hace mucho. La responsabilidad del deterioro de los yacimientos es ignorancia y desprecio por el último que llega que trata por todos los medios de cambiar la historia, sino pregunten a la iglesia.
    Y para terminar les recomiendo un poco de la película “lA MEJOR OFERTA” que actualmente está en canal plus aunque como siempre en internet hay información de la misma.
    Y ya está.
    Saludos

  10. ultzama1x2 4 años hace

    Adolfo, de verdad que tasar algo así está permitido ?

    -”5 pesetas (duro), Amadeo I, 1871 (*71), 25 gr. Posiblemente falsa”: 50€

  11. Toniox 4 años hace

    No escribo mucho, pero es que viendo el tema requeria un breve comentario. Primero gracias por hacernos participes del “estudio”. Bien, pues me parece sorprendente el importe final de la valoracion, no es que este ajustado a mercado, sino que es a mi modo de ver demasiado optimista. Solo con ver las monedas, de 5 pesetas, aparte de que una claramente es falsa y con una valoracion de 50 euros !!! ¿en que se basa para decir que vale 50 euros?….las otras muchas de ellas, me da la impresion que tambien son falsas. Tienen un tono raro…..
    Aparte del comentario que le excluye de responsabilidad en caso de venta a un precio diferente del precio de tasacion, se adorna con todos sus “titulos”(presume de lo que tienes y te dire de lo que careces)…para dar peso a la tasacion.
    Y para mas, el cliente que ha sido capaz de pagar 300 euros por una “tasacion”, la considera inferior a sus expectativas. Al final es adecuado cobrar solamente 300 euros, por una coleccion de 8000. Que hubiera pasado si la coleccion llega a valer solo 500 euros.

  12. Athalbert 4 años hace

    Vamos a ver señores…
    El título de “Experto en Filatelia y Numismática” se lo sacó por la U.N.E.D…
    ¿Queda aún alguien que se crea que se puede aprender a distinguir monedas auténticas de falsas A DISTANCIA?
    En mi opinión, para eso hacen falta muchos conocimientos teóricos (que se pueden adquirir en libros) Y MUCHÍSIMOS CONOCIMIENTOS PRÁCTICOS (que solo se pueden adquirir con la experiencia).
    Y lo que ya es de traca es que reconozca que hay una serie de monedas que ni siquiera ha sido capaz de clasificar pero si que se atreve a valorar…
    Para este señor debe de valer lo mismo un bajo Imperio de Domiciano II que otro de Constantino, al fin y al cabo son de la misma época siglo más o menos…
    Vamos a ver, ya puestos le voy a hacer una tasación igualmente rigurosa a este señor (aunque yo se la haré absolutamente gratis)

    CAJÓN DE PLÁSTICO TRANSPARENTE CON TRASTOS VIEJOS DE UNA PORRADA DE AÑOS.
    VALORACIÓN: UNA “JARTÁ” DE EUROS

  13. Hayek 4 años hace

    el papel lo aguanta todo. ¡si es que encima hay fotos!

  14. Autor
    Adolfo 4 años hace

    Yo lo que echo en falta es fundamentalmente una metodología de tasación. Me diréis que ya estoy yo otra vez con mi corte académico y con mis dichosas metodologías, pero creo que es necesario cuando se quiere hacer un trabajo serio y cobrar por él. Ojo, no digo que el perito en cuestión no haya seguido una metodología, pero de haberla seguido no sé cuál es porque no lo dice. ¿Y por qué no lo dice? ¿Y por qué no indica sus fuentes de información?

    Fijaos la diferencia entre: Esta moneda la clasifico como 5 pesetas de 1888. En la última subasta de Soler y LLach aparecieron dos ejemplares de semejante calidad y se remataron en 40 y 45 euros; además, el comerciante Pietro Anoe tiene una semejante en venta por 55 euros. Por lo que un precio razonable de esa moneda estaría entre 50 y 60 euros.

    Y: Esta moneda la clasifico como 5 pesetas de 1888. Yo creo que esta moneda vale 50 euros, pero no me comprometo a que si se vende o se subaste pueda alcanzar cualquier otro precio.

    Si me dicen lo primero me pueden convencer porque me están dando tres datos de dos fuentes diferentes (otra cosa es si son pocos o muchos datos, esto es simplemente un ejemplo) y se proporciona un error. Si me dicen lo segundo me pensaría que me están tomando el pelo.

    Pero vamos, que un trabajo pericial es así. Este perito puede acreditar ciertos conocimientos y cierta experiencia en matera numismática y filatélica, cosa que no pueden acreditar casi ninguno. Y al que por algún motivo le entren en su casa para confiscarle la colección se encontrará con que el perito que acompaña al secretario judicial no tiene ni la más mínima idea de qué es una moneda. Tendrá suerte si su colección la describen como “Seis bandejas con monedas. Algunas de ellas parecen ser romanas”. Luego si alguna moneda se “despista” en el juzgado o le “cambian” un as de Nerón por un céntimo de 1870 que vaya a reclamar a quien quiera porque las bandejas que le entreguen siguen correspondiéndose con la descripción del perito. Más sobre el asunto: http://blognumismatico.com/2010/12/11/posibles-problemas-por-comprar-moneda-expoliada/

    Saludos,
    Adolfo

  15. Javier Sánchez 4 años hace

    Pagar 300 euros por ese trabajo que sus autores llaman tasación me parece una pasada.

  16. pedro 4 años hace

    Hola a todos: parece claro que esta peritación no satisface a la mayoría de los lectores del blog que están dejando sus comentarios.
    Pero,cambiando un poco de tercio: ¿para saber el precio de una colección o de una moneda es oportuno buscar a un tasador? Pienso que sí, que puede ser útil. No obstante, no es la única manera de conocer el valor, ni parece que sea suficiente solo la tasación. Si no que se hace necesario trabajar más el tema: consultar catálagos, remates de subastas, aficionados,profesionales…Y, todo esto siempre que sospechemos que las piezas son interesantes (hace unos días, Adolfo nos escribía una entrada sobre la pérdida de tiempo que supone realizar este trabajo sobre una moneda corriente).

  17. dani_v8 4 años hace

    Vamos a ver, no niego que ese perito pueda ser un profesional muy competente en otros ámbitos como la arqueología o filatelia. Ahora bien, no considero eso una peritación profesional ¿Donde hay una referencia al estado de conservación, una referencia a un catalogo general como el Calicó…? Si los duros de la foto son los del informe no veo que sean precios de mercado en absoluto, tampoco encuentro profesional con ese duro de Amadeo decir probablemente falso…
    “1 pieza monetiforme recortada”: 15€ – ¿Metal, peso, posible periodo?
    “Rara moneda con cruz; no identificada”: 35 € – Idem, ¿Si no esta identificada de donde daca el precio?

    Aunque no sea directamente comparable, considero buen ejemplo de informe profesional son los emitidos por Nummetrica, en ellos se especifica equipo utilizado en los analisis, metodología, citación de los estudios con los que se cotejan resultados, ordenanza mediante la cual se fija la ley de la moneda… Es decir esos analisis se pueden reproducir o incluso se con que datos se ha cotejado.

    • Miguelf 4 años hace

      y ademas tarda el tio tres meses… eso ya es de traca, tres meses por ese informe tan cutre!

      • Autor
        Adolfo 4 años hace

        Hombre, digo yo que en estos tres meses el amigo estaría haciendo otras cosas.

  18. miguelf 4 años hace

    Adolfo, se lo tendría que currar un poco más. El informe es cutre salchichero total!

  19. Toniox 4 años hace

    Si miguelf, comparto que es realmente cutre, y ademas 3 meses. Pero para un buen informe es el aparece en SAN GOOGLE, poniendo el nombre del tasador “JOSÉ LUIS BARCELÓ MEZQUITA y AFINSA”. Si afinsa…la de los famososo sellos. Aunque aparecen mas informacion sin el termino MEZQUITA.

    Aqui un link http://cincodias.com/cincodias/2013/12/20/sentidos/1387564120_230642.html
    en donde recomienda la compra de moneda conmemorativa.

    Y en este otro http://www.thesauro.com/imagenes/jlbarcelo.pdf no tiene desperdicio.

    • Autor
      Adolfo 4 años hace

      Tampoco es cuestión de atacar por atacar…

      En las búsquedas de Google aparece porque fue colaborador de Afinsa, pero no estuvo imputado ni se indica en calidad de qué colaboró. Lo que me hace pensar que simplemente fue una persona a la que Afinsa le solicitó algún servicio.

      Por lo de comprar moneda conmemorativa, como regalo no está mal, que es como él recomienda esas monedas. Son muy fáciles de encontrar, no hay margen de error para el que compra sin tener ni idea y posiblemente guste a quien la reciba.

      Saludos,
      Adolfo

      • AFINSA editó durante decenios dos de las revistas más prestigiosas sobre filatelia y numismática en las que colaboré activamente: “CRONICA FILATÉLICA”, Y “CRÓNICA NUMISMÁTICA”, ésta última, la única revista sobre coleccionismo numismático que se ha editado en España. Además he colaborado para PRISA (El País), y EL MUNDO, así como para el Club Internacional del Libro y otras múltiples casas y editoriales, siempre en cuestiones sobre numismática y coleccionismo. Es fácil comprobarlo para cualquier ilustrado, basta con acercarse a la Hemeroteca Nacional, y no hay que andar especulando ni mancillando el honor de las personas.

  20. Juan Luis 4 años hace

    Si sólo tasas esa colección pues tres meses como que mucho pero imagino que este hombre tasa otras muchas ya que si es de los pocos que se anuncian tendrá trabajo a tope y además tendrá clientes muy buenos a los que le dará preferencia, no sé si lo hace solo o tiene empleados.
    La cuestión es que yo tuve la experiencia de hacer pinitos tasando la colección de sellos de mi suegro(1901-1980), que al parecer nadie daba por buena ya que esta provenía de Cafisa, una colección guardada o mejor escondida en un armario y que sacaron cuando falleció–valor nominal en euros 17.000, vamos una pasta. Empezaron a tirar y a regalar cosas. Las casas a las que pedí información no llegaban a 5000 euros es decir menos de un un tercio, pero a parte lo que conlleva comisiones etc…
    Toniox adjuta…. en este otro http://www.thesauro.com/imagenes/jlbarcelo.pdf no tiene desperdicio. Yo he leido el artículo y en general si me parece apropiado la teoría general sobre los cambios en el coleccionismo y la tasación y sinceramente me vuelvo a remitir a lo que escribir en esta página sobre que las tasaciones hay que cobrarlas. Yo he visto a un anticuario haciendo una tasación de monedas, gran cantidad, que quien se ocupaba de ellas era su hijo..terminaron hasta las narices y salvo que todo esté claro me comentaron que nunca más volverían a realizar semejante pérdida de tiempo teniendo en cuenta que el tiempo empleado superaba cualquier moneda estupenda y que nunca sería pagadera ya que es un negocio y no un estado emocional.
    Saludos

  21. Juan Luis 4 años hace

    Por cierto, otra cosa es la calidad de la tas.ación

  22. tricky 4 años hace

    Hola.
    Alguien tiene otros ejemplos de tasaciones por parte alguna tasadora o de este tipo de tasadores?
    Yo no he visto ninguna y no se como se hacen, pero a lo mejor esta es la práctica habitual, no se…..
    Y joder títulos y colaboraciones tiene unas cuanta….. Y sobre la uned mas quisieran muchas universidades privadas tener el nivel de la Uned. Otra cosa es que este tipo no aplique bien la teoría o no tenga práctica…. Pero que universidad te la da?
    Y un catálogo de subasta es un documento válido para tasar monedas? Aparentemente si , pero cuantas monedas iguales se venden en subastas distintas a precios dispares?
    Un saludo

  23. Autor
    Adolfo 4 años hace

    Yo no tengo otros ejemplos de tasaciones de colecciones de monedas hechas por peritos profesionales. Justamente por eso he traído aquí este ejemplo, que me parece ilustrativo.

    En general yo creo que el perito ha hecho bien su trabajo porque hasta ahí llega el trabajo de un perito. Si no os gusta lo mejor es que no utilicéis los servicios de un perito. Yo para el tema de la numismática no lo pienso utilizar.

    Un numismático experto es capaz de hacer una valoración muy aproximada de todas las monedas que tiene muy rápidamente. Sin exagerar os digo que en menos de 10 minutos tiene tasada una colección de 100 monedas siempre y cuando no haya piezas raras. Yo lo he visto con mis ojos. Otra cosa es el tiempo que se tarde en emitir el certificado, que puede ser mucho más que la valoración misma. Por eso creo que es razonable que se haga como hacen las empresas de graduación: cobrar un mínimo por moneda o lote y luego cobrar más en función del precio estimado. Claro que así el perito estará tentado a hinchar el precio.

    Por parte de la diferencia de precios, no solo pasa en la numismática. Fijaos: http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia_15565/
    Esa colección de Bodegones (que recuerdo que me gustó mucho cuando la vi) se estimó en 26 millones a la hora de comprarlo el Estado a pesar de que el dueño quería 30 millones. Uno solo de esos cuadros lo aseguró el Estado un año antes en 18 millones de euros.
    ¿Cuánto vale esa colección? Pues… difícil saberlo realmente. Todo lo que se puede decir es que el BBVA la donó y se ahorró 26 millones.

    También es cierto que un duro en BC+ va a ser complicado que cueste 50 euros.

    Saludos,
    Adolfo

  24. Estimados señores,

    Es facilísimo ponerse en contacto conmigo para cualquier duda que les surja respecto a mi labor como perito y tasador. Mis teléfonos y correos electrónicos son accesibles para cualquiera que quier consultarme directamente, así que no es necesario que continúen especulando sobre mi persona.

    Les quedaré muy agradecido si antes me consultan.

    Reciban un saludo.

    José Luis Barceló
    tasaciones@tasacionesfilatelicas.com
    http://www.tasacionesfilatelicas.com

    • Autor
      Adolfo 4 años hace

      Hola.

      No permito que se pongan e-mails en los comentarios del blog, pero dado el contenido del mismo esta vez creo que merece una excepción.

      Un saludo,
      Adolfo

  25. Jaesa 3 años hace

    Hola Adolfo, soy un seguidor de este foro, aprendiendo muchísimo de tus enseñanzas y comentarios. Gracias, muchas gracias.
    Mi historia es común a otras tantas que ya he leído, tengo una colección de monedas heredada de mi padre (unas 2500 monedas), que he cuidado durante muchos años con esmero y sin conocimiento de causa.
    A lo largo de los años he ido conociendo, que es lo que tengo y cuanto puede valer, en función de lo indicado en diferentes catálogos.
    En concreto me gustaría conocer vuestra opinión sobre una moneda de 20$ DOBLE EAGLE GOLD DE 1859 (NO MOTTO)en muy buen estado.
    No está certificada, pero he comparado su estado con otras del catalogo NGC y podría ser (63-65).
    Con estos datos he visto que en el USA COIN BOOK está valorada en unos 57.591$ y en subasta se ha llegado a pagar 54.625$.
    Un numismático de Madrid después de mirar y remirar la moneda me ofreció 1000€ que es lo que vale su peso/oro.
    Quizás cometí el error de comentarle que quería vender mi colección porque necesitaba dinero, creo que quiso aprovecharse de mi situación.
    Por favor, arrojar un poco de luz, agradezco vuestra ayuda.
    Necesito saber donde las puedo vender y por cuanto.
    Puedo adjuntar fotos???

    • Autor
      Adolfo 3 años hace

      Hola.

      Yo de moneda americana no entiendo pero si no sabes tasar una moneda difícilmente vas a ser capaz de graduaría. Viviendo en Madrid yo la llevaría a IBERCOIN, que son gente seria y si la moneda es interesante se subastará, quedándose ellos una comisión y tú el resto.

      Saludos,
      Adolfo

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