Problemas al explicar el producto a los clientes: el caso de la FNMT

Problemas al explicar el producto a los clientes: el caso de la FNMT

En la primera entrada del año 2012 hice una crítica muy dura a la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre (FNMT) por haber subido el valor de las monedas de plata conmemorativas de 20 a 30 euros. Los comentarios en la entrada fueron unánimes, al igual que las opiniones que he visto en foros: la FNMT se está pasando, aquí solo quiere sacar dinero y no fomentar la afición.

Al respecto de esta entrada me habló un día un empleado de la FNMT, de esos que manejan dinero, y me explicó algunas cosas que me hicieron comprender la subida de precio. La primera de ellas, y quizá la más importante, es que la plata para hacer las monedas de 30 euros de 2012 no se compró  el 1 de enero de 2012, sino que se adquirió meses atrás cuando el precio de la plata estaba en máximos y cuando el mundo entero pensaba que jamás de los jamases iba a bajar. Esa plata hubo que comprarla, transportarla, trabajarla y hacer los cóspeles. Luego esos cóspeles se acuñan utilizando maquinaria que no es precisamente barata y pagando sueldos para ello. En total el coste de cada moneda superaba los 19 euros, a lo que hay que sumar el esfuerzo logístico para hacerlas llegar a los coleccionistas. Con esta explicación me convenció totalmente de que el valor de la moneda no podía ser de 20 euros, sino que había que aumentarlo. No sé si a 30 euros, o quizá a 25 euros, pero claramente un producto que al salir de la fábrica cuesta más de 19 euros no se puede vender a 20.

¿Qué es lo que ha hecho mal la FNMT? Pues en mi opinión dos errores. El primero es haber acostumbrado al coleccionista a comprar algo a 12 euros y de la noche a la mañana pedir por ello 30. Es evidente que las 2000 pesetas que costaban estas monedas en el año 1994 no son los 12 euros que costaban en 2009. Quizá un conjunto de subidas escalonadas, como están haciendo con las carteras oficiales, hubiese sido mejor visto por los coleccionistas, a la vez que la FNMT hubiera recaudado más dinero. De no haber sido así, quizá en 2010 con eso del balonpié el coleccionista hubiera aceptado una subida hasta 25 euros que se hubiese podido mantener.

Pero el segundo problema lo considero aún más grave: la FNMT no ha sabido transmitir a los coleccionistas la razón por la que ha subido el precio a esas monedas. Una vez que me explicaron las razones por las que se subía el precio, yo que había criticado durante ese hecho, lo comprendí. Estoy seguro de que muchos de los coleccionistas que siguen considerando abusiva esa subida la comprenderían también si se lo hubieran explicado. Así que lo que hay que preguntarse es por qué la FNMT no hizo el esfuerzo de transmitir esa idea a los consumidores. No lo hizo y se ha llegado a un punto donde muchos de los que hemos comprado la moneda, en vez de enseñarla orgullosos, la han guardado en el álbum sin decírselo a nadie por miedo a que nos tachen del “idiota al que la FNMT está desplumando”.

Igualmente, hay muchos que después de un tiempo coleccionando euros los acaban por dejar. Muy pocos son los que coleccionan alguna serie conmemorativa porque en general los coleccionistas no las ven la gracia. Y así un largo etcétera. En el fondo de este problema yo creo que radica el que la FNMT no sabe transmitir a los coleccionistas la pasión por coleccionar euros (sus productos). Cuando nos ha mostrado cómo trabaja un grabador nos ha encantado a todos, al igual que los videos de su museo.  Somos miles los coleccionistas que estamos deseando poder ver cómo funciona la FNMT por dentro y cuando se crea material para que nos hagamos una idea, estamos encantados con él. Ese material nos ayuda a entender el cómo y el por qué de cada moneda, aumenta nuestra comprensión sobre ellas y también nuestro interés por adquirirlas.

Pero la publicidad tradicional que viene haciendo esta empresa en medios de comunicación, además de ser extremadamente cara, es ineficiente en este aspecto. Con lo que se gasta la FNMT en los anuncios en El Mundo (por poner un ejemplo) se podría pagar una buena estrategia de márqueting social que hiciese llegar, vía Web, los valores de la FNMT a los coleccionistas… y viceversa, que también es importante.

Pongo como ejemplo de esto a la FNMT porque me parece un caso claro. No obstante, son muchísimas las empresas numismáticas (y de otros sectores) que pecan de lo mismo. Hay incluso quienes todavía piensan que el cliente se tiene que limitar a adquirir sus productos y que el funcionamiento interno de la empresa no es su asunto. Esa es una opinión propia del siglo XX, una época que cada día es más remota.

La imagen que ilustra la entrada son los 30 euros que la FNMT ha sacado en 2013 para conmemorar el 75 cumpleaños de Juan Carlos; aquí tenéis la orden ministerial correspondiente. Lo que más me gusta de la pieza es la cuádruple imagen latente del reverso.

31 Comentarios

  1. Abraham 6 años hace

    El asunto de las monedas de 12 euros lo gestionó muy mal la FNMT y el BDE, aunque me parece totalmente correcto que hayan hecho las subidas que hicieron. Esas monedas en su momento llegaron a valer al peso aproximadamente 15 €. Durante meses se pudieron adquirir en ingentes cantidades en los Bancos de España cuando deberían haberlas retirado. No creo que una gran cantidad se fueran a la fundición, pero si hubiera aguantado más tiempo la plata en esos niveles ten por seguro que sí. Lo que me parece un error gravísimo para los responsables de dichas entidades.

    Los alemanes, con sus monedas de plata de 10 €, en cuanto el valor de la plata se igualaba al facial las retiraron de los bancos. A las siguientes ediciones bajaron la ley a 500, y finalmente creo (corregidme si me equivoco) que las hicieron de metal no noble.

    De todas formas el hecho de que esa moneda hoy por hoy valga 30 euros no debe extrañarnos y desde luego no debe parecernos un robo, puesto que nos la ofrecen al mismo valor que su facial, y al menos lleva un contenido al peso en plata de 12 euros… ¿Qué nos darían al peso por el papel contenido en un billete de 50 €?

    En cuanto a las conmemorativas que ofrecen, más que “un robo al coleccionista”, que lo es, me parecen unas técnicas comerciales malísimamente gestionadas, pues dudo que obtengan muchos beneficios de ello, ya que casi no tienen ventas y no suscitan interés. Los precios son descaradamente desorbitados comparados con lo que hay en el mercado de monedas conmemorativas y de “bullion”. Las tiradas son de 10.000 ejemplares pero es que ni así se revalorizan, y es que si dentro de España ya le interesan a poca gente, extranjeros a nadie.

    ¿Por qué no siguen el modelo de otros países que acuñan onzas bullion y cuelgan los carteles de “SOLD OUT” en las emisiones?
    – Acuñan la plata en monedas de 27 gramos pureza 0.925 cuando la moda actual de las onzas conmemorativas son 1 oz Troy pureza 0.999.
    – Venta de monedas a un precio de 60 € cada una! Aún nos vendrán con la historia de que no tienen margen, mientras que se pueden conseguir las onzas bullion actualmente (dependiendo de la cotización diaria y el premium que tengan) a entre 27 y 34 euros.
    – Luego la mayoría de ellas tienen unos diseños bastante feos, aunque también es cierto que otras salen bien bonitas.

    Al coleccionista de conmemorativas desde luego le interesa su colección como inversión… y las conmemorativas de la FNMT desde luego son una pésima inversión. Están fuera de mercado en cuanto a precio y moda. Luego la demanda cae y las monedas no se revalorizan. Pongo algunos datos para comparar.
    -Por un lado conmemorativas españolas, 27 gramos de plata 925 a 60 euros la moneda

    Por otro monedas bullion 1 onza de plata 999, que cambian de motivo cada año.
    – Kookaburra australiana 2012, precio de venta actual (varía con la cotización de la plata) alrededor de 29 euros. Edicion de 500.000 monedas. TODA VENDIDA. Viene haciéndose desde 1990 con la mayoría de ediciones SOLD OUT.
    – Panda Chino, hasta hace un par de años fueron aumentando la tirada poco a poco hasta los 600.000. Las monedas (compradas en su día a probablmetne 10 euros o menos) se han revalorizado un montón, muchas valen 60 euros. Panda 2011 suben la tirada a 6 millones y las venden TODAS, Panda 2012 suben la tirada a 8 millones y se venden TODAS.
    – Onzas de Ruanda (sí, sí jeje), las acuña una empresa privada alemana por encargo del gobierno de Ruanda, es decir todos ganan con el negocio. Empiezan la serie en 2008 con una moneda dedicada al Gorila de Montaña, desconocídisima obviamente, por lo que tiene una tirada de 5000 unidades. Se va poniendo de moda y acaban con tiradas de 100.000 monedas en 2012. Obviamente, la moneda de 2008 vale hoy por hoy más de 150 euros.
    – Las onzas de Somalia, han subido su tirada a 1.000.000 de piezas, si no recuerdo mal. Los de 2004/05 también valen aproximadamente 100 euros.

    ESO es satisfacer al coleccionista, y hacer un GRAN NEGOCIO con ello.

    FNMT adolece de los típicos problemas de todo lo público en España, que funciona tarde y mal….

    Saludos, espero que la información sea de vuestro interés.

  2. Carlos 6 años hace

    Enhorabuena por tu blog!
    Es genial, de lo mejor para ayudar a un aficionado numismático novato.
    Un saludo.
    Carlos.

  3. Topo 6 años hace

    Ve usted dom adolfo esto tambien es divulgacion y habla del mercado. Es um buen articulo esplicando un tema mas non se mete em si hacen bien umos señores o sim son arrogantes. Lo que non me gusta es de otros es la insistencia em hablar dela naturaleza del comercio y delas motivaciones y formas de actuar delos comerciantes. A parte de no interesarme ese tema creo que pierde usted el tiempo cuando puede hacer articulos como este o incluso entrevistar alos comerciantes que sim es istructivo y otras cosas. Que cuando le digo divulgacion non tiene por que ser de historia dela numismatica si no de muchas otras cosas.
    Gracias.

  4. JUAN LUIS 6 años hace

    Uno de los problemas que suelo encontrar con frecuencia en las conversaciones a la hora de valorar el precio de las monedas, es cierta sensación que se basa más en intercambio y creencias emocionales que en una realidad sobre los costes que conllevan los productos. Desde moverse a encontrar, conseguir,almacenar/invertir,clasificar,perder,y vuelta a repetir. Señores , las cosas valen lo que valen por lo anteriormente dicho, después los comportamientos personales comprador/vendedor es otro asunto pero que hay que aprender a valorar el esfuerzo del trabajo es evidente.El desconocimiento de las cosas nos hace perder la visión del valor de las mismas.
    Saludos y buenos días

  5. fjmjpn 6 años hace

    A mi personalmente las explicaciones de la FMNT que nos trasladas no me convencen. Si compraron la plata en máximos es por incompetencia suya. Si yo tengo una empresa cuya ocupación principal es comprar materiales (como metales preciosos y no preciosos) para hacer monedas y billetes ya me preocuparé de tomar las medidas oportunas para moderar mis riesgos y asegurarme un precio de compra competitivo. Pero eso a la FMNT no les preocupa. ¿que paga más por el metal? Pues suben el precio a la moneda y listo, no les preocupa la eficiencia porque pagan los coleccionistas. Y que me digan que fabricar las monedas les salen a 19 euros… lo mismo, no se preocupan en producir barato porque para eso pagan otros. Según esa explicación, todas las casas de la moneda del mundo hubiesen tenido que más que duplicar sus precios entre mediados de 2010 y principios de 2012… subidas se han visto, que duda cabe, pero no tan salvajes!! Y ya en el diseño no quiero ni entrar porque es desesperante…
    en lo que coincido totalmente es en el tema de la comunicación. Están muy mal acostumbrados porque históricamente no había el mercado que existe hoy en día con internet. El coleccionista medio español estaba muy centrado en las monedas de la FMNT por la dificultad de acceso a otros mercados. Esto ha cambiado pero la mentalidad de la FMNT no ha cambiado, al contrario, se ha enrocado más que nunca. en vez de gastarse lo que se gastan en anuncios deberían acercarse mucho más al coleccionista, como bien dices. En fin, que funcionando tan mal no pueden quejarse de que tengan la imagen que tengan entre los coleccionistas.

  6. David 6 años hace

    Adolfo, muy bueno el ultimo párrafo. ;-)

    Las conmemorativas están para lo que están … un sacacuartos más que te pueden gustar mas o menos.
    Peor es en filatelia … CORREOS emite sellos por valor de 70€/año aprox y sólo los ves si estás abonado o en alguna sucursal de Correos con suerte … pero en estancos les llegan 1 o 2 sellos, o sea, CORREOS emite sellos que no se usarán en la correspondencia nunca.

    Yo guardo las conmemorativas que me encuentre en el monedero de mi mujer, que es también donde esta mi dinero XD .
    Y el que quiera negocio en numismatica que se vaya a la moneda antigua y que aprenda mucho de ella.

    • equus 6 años hace

      David, invertir en sellos de correos, siempre que pagues lo mismo que su valor facial, como minimo podrás recuperar lo invertido en todo momento, bien utilizando tus sellos para franquear, o bien volviendo a venderlos en cualquier oficina de correos. No hay problema. En cambio las monedas conmemorativas de plata (a excepción de las series de 2.000 pts, 12, 20 y 30 €)son solo pedacitos de plata carísimos, ten en cuenta que pesan 27 gramos las más comunes (unos 20 € en plata), valor facial de 10€ sin ser moneda de pago liberatorio, o sea, de curso legal y, encima, el BE o la FNMT no tienen obligación alguna de recomprarte la dichosa moneda. Todo ello por la “módica” suma de unos 60 €. No se puede comparar entre los sellos y las monedas conmemorativas. El sello gana por goleada.
      Por otro lado, la filatelia no se la está cargando Correos, sino los politiquillos neoliberales con tanta privatización y liberalización de los sectores públicos. Un dato: Los Carteros Rurales aún franquean con sellos y te puedo garantizar que reciben todas las series y variedades, asi como las Oficinas Técnicas, donde además están obligadas a franquear o vender un mínimo de sellos anual. Correos hace lo que puede, pero si el gobierno de turno se dedica a destrozar lo que es de todos (Como es Correos y Telégrafos) para darle negocio a sus amiguetes de Unipost, Seur, etc, estas empresas privadas les importa un carajo los sellos y los filatélicos. Tenemos lo que hemos querido, ni más ni menos. Salvo mejor criterio. Equus.
      Pd: David, aunque principalmente soy coleccionista de monedas, también colecciono sellos, sobre todo usados, así que no estás solo en este blog. Un abrazo y espero seguir leyendo tus opiniones, las cuales considero muy acertadas. Una pregunta: ¿Que es un sello perrero?.

  7. Hayek 6 años hace

    Estoy muy de acuerdo con tu articulo Adolfo. Yo creo que los precios siempre se ajustan a los costes con el margen de beneficio normal que aplican todas las empresas… otra cosas es que los temas elegidos o el grabado de la moneda nos guste o no.

    Yo llevaba mucho tiempo sin comprar nada a la FNMT, y al ver en tu pagina la nueva serie que han hecho, y que me ha gustado mucho, las he empezao a comprar, la primera justo esa que publicas, que me parece preciosa, y esa serie espero comprarla y tenerla entera.

  8. Abraham 6 años hace

    Los precios no se acercan a los costes ni de blas, como ya expliqué en mi primer mensaje. He citado algunos países pero también Austria, Inglaterra, Armenia, USA, Canadá, México, etc emiten conmemorativas / bullion con precios competitivos. Así es como se hace mercado incluso publicidad, ya que medio mundo compra y colecciona sus monedas.

    Así es como muchos países tienen tiradas de cientos de miles, o millones de monedas, y se venden todas, incluso se revalorizan algunas. Mientras que la FNMT hace tiradas de 10.000 y ni siquiera las cubre, porque no se revalorizan…

  9. Melkar 6 años hace

    Tal vez el problema esta en querer sacar el mismo beneficio vendiendo 10.000 que 1.000.000 de piezas.
    El mismo sistema utiliza la fabrica de monedas rusas con las monedas conmemoraticas de Plata y Oro. Particularmente soy coleccionista de monedas de tres rublos AG y comenzaron con tiradas de 40 mil piezas en el 88 a un precio bastante aceptable. En los ultimos años han llegados hacer tiradas de sólo 3000 piezas y aun precio inalcanzable para un trabajador de a pie. Deje de coleccionarlas, desde entonces sólo he comprado varias del año dual España-Rusia. Por cierto, la moneda española de este duo es la de menor tirada de las de 10 euros, 7500 unidades.
    Eso sí, las monedas rusas a pesar de su precio se venden todas cuando hacen pequeñas tiradas, otra cosa son por ejemplo las tiradas grandes como las que estan produciendo para conmemorar las olimpiadas de Socchi, mucha diversidad de piezas, grandes tiradas y elevado precio. Las veremos a mitad de precio despues de 2014 si el precio de la Plata se mantiene, que lo dudo mucho.
    Perdonar el ladrillo, y la entrada de hoy muy buena.
    Saludos para todos.

  10. Mas 6 años hace

    Otra entrada que lo triunfa!! Enhorabuena!! Sería fantástico que la FNMT se fijara en nuestros vecinos portugueses. Monedas de 2,5 euros, de cuproníckel y a facial. Y si se inventaran alguna serie que atrajera a niños, además conseguirían un mercado para el futuro. También podrían fijarse en The Royal Mint: en su página de Facebook responden a casi todas las preguntas que les hacen en pocas horas, anuncian ofertas y dan una sensación de cercanía increíble. Si la FNMT tuviera página en Facebook, llegaría a los 120.000 Me gusta que tiene la británica, o los 33.000 de la Royal Canadian Mint?

  11. Javier Sánchez 6 años hace

    Reconozco que no me atrae mucho la moneda conmemorativa, pero alguna tengo, relacionada con algún tema histórico de mi interés como las conmemorativas del V centenario la muerte de Isabel la Católica o la del V centenario de Cristóbal Colón. Y para que atraigan más este tipo de monedas conmemorativas, la FNMT debería cambiar su estrategia comercial y animarse a acuñar algún tipo de moneda bullion, con los estándares internacionales de una onza y máxima pureza. La razón de acuñar 27 gramos a 9,25 de ley no es otra que histórica, continuar el modelo de los duros de plata y ocho reales de antaño. Pero para esto, ya tenemos las monedas antiguas, los verdaderos ocho reales cuyo prestigio sí es auténtico y apreciado por coleccionistas de todo el mundo. Para moneda conmemorativa moderna, tal vez sea mejor ir, repito, al modelo internacional de peso y ley. Respecto del tema filatélico, coincido con David. Estoy abonado al servicio filatélico desde hace bastantes años, ya por no dejarlo, pero esta afición a la filatelia ha decaído mucho en la sociedad española, me parece, y me da la impresión que no tanto como en el extranjero.

  12. Hayek 6 años hace

    Estoy de acuerdo con Javier Sanchez, yo si la fnmt siguiera la estadares internacionales de moneda conmemorativa, y los hiciera con motivos historicos, institucionales, yo seria un seguro coleccionista de todo lo que me diera mi bolsillo.

    No tiene sentido que la fnmt, por mucho motivo historico que tenga nuestra historia, siga emitiendo moneda conmemorativa con otros valores diferentes a los que demanda el mercado.

    Si los grabados son los de un futbolista con un balon, un portero parando un tiro o cualquier cosa asi yo no compraba nada, pero por ejemplo con el bicentenario de cadiz, con un escudo chulo, referencias de epoca y con los estandares internacionales, yo haria muchas mas colecciones de las que hago.

    De hecho voy ahora a bucear en su pagina a ver que series tienen a ver si me interesa alguna a parte de la del 75 aniversario de JCI.

  13. Xavi 6 años hace

    Buenas!

    Pues después de un largo viernes he leído el artículo y cuando lo había terminado tenía en mi mente uno de los argumentos que ha dicho Abraham, y es que realmente al coleccinionista nos debe dar igual el precio de una moneda que compramos a valor facial.

    Lo malo hubiera sido que nos vendieran la de 12€ a 20€ o la de 20€ a 30€, pero la verdad que es fácil conseguirlas en el banco a valor facial. Lo que sabe mal es que cada año cuesta más dinero completar la serie correspondiente, pero vaya… son monedas para coleccion que no circulan, así que si alguien no las quiere, siempre hay las monedas circulantes normales que siguen vendiendose al mismo precio (euro arriba o abajo según el numismático).

    Y totalmente de acuerdo con el segundo punto de Adolfo.

    Y como también dijo “fjmjpn” si se han equivocado y se han “comido” una bajada del valor de la plata debería haber sido responsabilidad de ellos asumir el error. Pero como digo, total, nos lo venden a valor facial, si alguien no quiere estas monedas como dice Adolfo por que no les ven la gracia, tampoco quedan fuera de poder adquirir la serie de euro circulante.

    Personalmente si me gustan los euros (como a todos ejejje), e intento coger las que puedo, siempre he comprado las conmemorativas, tanto las de 2000 ptas como las del euro…. pero si que encuentro una subida bestia en poco tiempo, antes con 240 € tenías 20 monedas, ahora con 240€ te quedan 8. A ver con el tiempo como se revalorizan, si alguien las compra para invertir y con 8 monedas gana lo mismo que con las 20 pues… ahí estará eso.

    Y una curiosidad para no perdersela, hace unos días vi la moneda de 30 euros del “75 aniversario del Juanca” a 35,5 €!!! vaya… eso si que es bestia… todavía están en el banco y ya se venden 5 euros más caras!!

    Y Adolfo… tu último párrafo genial!!! ejejejej

    Un saludo

    • César 6 años hace

      Precisamente, el último párrafo sobra, ni viene a cuento ni aporta nada.

      • Xavi 6 años hace

        Hola César,

        Si te refieres al comentario de Adolfo, pues varias cosas, si no te ha gustado se lo dices a él.

        No creo que un poco de humor venga mal de vez en cuando. Hay gente que les gusta el blanco y a otros el negro, y gente que no les gusta ninguno de los dos, contra gustos colores.

        Saludos

      • Autor
        Adolfo 6 años hace

        Como dice Xavi, un poquillo de humor nunca viene mal. Digo yo que me pueda tomar alguna licencia de vez en cuando :)

        En cualquier caso, llevas tiempo siguiendo el blog y ya ves que cuando hablo de políticos SIEMPRE hablo mal de ellos y de forma despectiva. Sean del palo que sean.

  14. PacoRG 6 años hace

    La FNMT está apolillada. En Facebook sigo a la KNM holandesa. Pues bien, media hora antes de que la reina holandesa abdicara, ellos ya habían anunciado el set conmemorativo. Ahora que la gente se pregunta si emitirán monedas con la cara del nuevo rey en 2012 o en 2013, publican un cartel haciéndose los misteriosos, con la frase “Permanezcan tranquilos porque estamos preparados” y una corona al lado. Eso es marketing! Y por supuesto, sus monedas de 5 euros, que tienen diseños fantásticos, y las puedes conseguir a valor facial, o más caras si es que las quieres en plata y cartera. Un solo diseño, múltiples segmentos de mercado.

    Y como ya han dicho, las monedas de 2,5 euros portuguesas, o las de 3 euros de Eslovenia. Coleccionismo asequible del que crea afición. Aquí sólo es un sacacuartos, y cada año reducen la tirada porque cada año interesa a menos gente.

    Y como también han dicho, comparas los diseños de las monedas de colección australianas o chinas con las nuestras, y se nos debería caer la cara de vergüenza. Seguimos con diseños de hace medio siglo. Y no lo entiendo, porque las de 2 euros sí saben hacerlas bonitas…

  15. Topo 6 años hace

    Disculpen me pero creo que con esta moeda se estan equivocando algunos mucho. Quiero decir que non es una moneda de colecion como nunca lo sieron estas emisiones. Son piezas de valor facial y fabricacion convencional. Se colecionan como quien guarda moneda de dos euros o perras de cobre. Igual. Tampoco creo que la FNMyT tenga demasiado que ver em su emision alem de su fabricacion. Quien manda hacer esas monedas es el tesoro de España. Y lo hace porque asim emite dinero sin que circule por que todos las guardan. Gracias a esas moedas pueden financiar servicios publicos. Es decir que non dependen de la politica comercial de la FNMyT nin de nadie. Si no de mucho mas arriba. Eso por una parte. Por otra se equivocan y mucho pensando que nuestra opinion de colecionistas influye mucho o no em que se vendan y por ahi en que cambien de proceder. Eso es mirarse el ombligo. Estoy seguro de que la imensa mayoria delas que se venden non las compramos nosotros sino personas normales que no colecionan y que hay varios miles por cada uno de nosotros. Cuando salieron las moedas de dos mil pesetas creo que eramos tres em mi pueblo los que colecionabamos mas em la caja de ahorros non daban abasto a pedir por que las cojia todo el mundo y asim sigue siendo anque agora se vende menos por que la gente normal non tiene ya para dejar cinco mil pesetas metidas en un cajon.
    Se lo digo sin animo de discutir con nadie mas deverian a veces pensar em que non estan solos em el universo.
    Gracias.

  16. Hayek 6 años hace

    Bueno el hecho que se hayan disparado los valores de las colecciones y mas los de los conmemorativos, es por la inflacion y por la subida de los metales preciosos…

    A todos nos gusta el oro y la plata, el problema es que hace 8 años casitodos podiamos comprar la coleccion de plata entera, pero ahora con la subida del precio de los metales preciosos, a penas alcanzamos los valores de plata mas pequeños, pero la culpa de eso no la tiene la FNMT

  17. Autor
    Adolfo 6 años hace

    Falto un día y menuda conversación que habéis preparado!!

    Creo que ya han salido argumentos de todos los palos y que muchos puntos de vista han aparecido. Simplemente quisiera resaltar un par de cosas porque creo que el resto está dicho:

    – Las monedas de 12, 20 y 30 euros de la FNMT no tienen nada que ver con las monedas de bullion (por si algún novicio nos lee y no sabe lo que son “bullion”, son monedas/lingotes que emiten los países generalmente productores de oro y plata y que se venden a peso, por su contenido de metal precioso). Las monedas de bullion simplemente son una forma que tienen los países de distribuir metales preciosos en pequeñas cantidades para que puedan ser comprador por los inversores de a pie. Si solo emitiesen lingotes de 10 kilos de oro nada más podrían hacerse con ellos los bancos. Además, siendo monedas se facilita mucho su importación/exportación a otros países.
    Esto no tiene nada que ver con las monedas conmemorativas de la FNMT. Independientemente de que nos gusten más o menos, son productos totalmente diferentes. En el caso de las monedas de 12, 20 y 30 euros, se están comprando monedas por su valor facial, así que guardarlas es como si se guarda un billete. En el caso de las conmemorativas… es justamente eso: una conmemoración, no un bullion.
    Por otro lado, no es igual repartir los costes fijos (diseño, maquinaria, distribución, logística…) de una emisión entre 500.000.000 de ejemplares que entre 100.000 ejemplares.

    – A toro pasado es facilísimo saber si la plata sube o baja. Pero cuando estás en el momento no se sabe si va a subir o va a bajar, y recuerdo perfectamente que en julio de 2011 todo el mundo pensaba que la plata no iba a bajar en la vida.
    En cualquier caso, la FNMT emite las monedas cuando indica el Ministerio del Interior, como bien dice Topo. Y seguramente haya unos protocolos establecidos de antemano para la adquisición de metales preciosos.

    – Sigo pensando que el problema de fondo de todo esto es que la FNMT sigue pecando de prodente en cuestión de marketing. ¿Qué aporta un banner en El Mundo? Más aún ¿qué aporta poner publicidad en las versiones de papel de la prensa general si ni siquiera muchos coleccionistas numismáticos ven con buenos ojos sus monedas? Si vemos como buena inversión las monedas de los chinos y como malas las españolas, no os quepa ninguna duda que es por una cuestión de marketing.
    Como dice Topo, al principio había bastante gente que no estaba interesada en la numismática pero que coleccionaba estas monedas de 12 euros. Pero de esos cada vez quedan menos, por no decir casi ninguno. Otros países, en cambio, lo hacen para quitarse el sombrero. Quizá el mejor ejemplo sea EEUU con sus “State quarters” (por si alguien no los conoce: http://en.wikipedia.org/wiki/50_State_Quarters ). El objetivo de esos “state quarters” no fue otro que generar una nueva generación de coleccionistas de moneda americana. Y lo han conseguido: 140 millones de coleccionistas de State Quartes + 3 mil millones de dinero ingresado a las arcas públicas por el coleccionismo (y vendiéndolo tan barato!!). Imaginad que un 10% de los coleccionistas de State Quarters se pica a coleccionar otro tipo de moneda más lucrativa para el estado.

    Un saludo,
    Adolfo

    • Topo 6 años hace

      Yo creo que em que queda poca gente guardando moedas de plata de circulacion se equivoca usted dom adolfo. Digo guardando que no colecionando. Dende luego non es como hace vinte años mas le aseguro que em la caja de ahorros se levan bastantes y colecionistas non se que seamos aqui tantos.
      Gracias.

  18. arbogli 6 años hace

    Ciertamente, ya me mosqueaba bastante la subida de precio. Yo la compré al poco de salir pero me quedé con francamente mal sabor de boca por (1) el precio de 30 euros que cuenta teniendo en cuenta (2) la escasa calidad de las monedas siendo de 925 en lugar de 999 de sitios como australia.

    Pero bueno, que esta bien saber las rozaones… asi hasta parece que lo hacen por un motivo

  19. Endika 6 años hace

    Personalmente colecciono esta monedas, y dentro de ellas hay mejores y peores dependiendo el gusto de cada uno, a mi personalmente me encanto la de Don Quijote de la Mancha de 2005, parece que la moneda actual llama menos la atención por ser menos rentable si algún día quieres vender la colección, yo de momento las compro porque me gustan y porque para empezar en este mundillo con los euros es bastante más sencillo. Lo que me encantaría es que si vamos a ser europeos y las monedas de euros las vamos a usar en toda Europa, ¿sería posible mediante acuerdos que el banco de España distribuyese monedas de 2 euros conmemorativas de otros países? Esta desde mi ignorancia creo que reducirían bastante los gastos a los coleccionistas y probablemente acabarían con problemas como vimos de gente en las puertas del banco de Portugal con maletas llenas de monedas. Un saludo.

  20. Emiliano Guerrero 6 años hace

    yo pienso q lo q cuenta el valor nominal sea correccto ,aunque el valor del metal no valga los 35.-euros ,siempre seran acptados legalmente x el valor nominal de la moneda, es decir ,en cqualquier parte de Epana tiene el valor de los 35.- euros ,lo q es mas dificil de entender ,es lo q an hecho en el pais q yo actualmente vivo , en Suiza,hace 2 anos ,con la subida del metal,( plata ) an anunciado q la moneda conmemorativa de 20.-( plata ) francos valor nominal ,la ponian a la venta no x los 20.- frs.como hace 2 anos ,sino a 25.- y el valor facial queda siempre 20.- ,es decir q si yo la quiero cambiar ,en suiza me dan el valor facial q son 20 .-,digo yo x q no ponen el valor facial 25.-??? esto es un poco mas dificil de entender o no?? un saludo desde los alpes y q tengais un buen dia ciaooo,,,,,,,,espero de haber explicado bien la diferencia ,,,!!!!!

  21. Emiliano Guerrero 6 años hace

    perdon ,30.- euros es la moneda no 35.-

  22. Melkar 6 años hace

    Pues el problema del valor facial se quita como lo han hecho en Mexico, con la serie Angel. Tienen una moneda estandar de una Onza sin valor facial, y a partir de hay producen 1/2, 1/4,1/8 ó multiplos 2, 5 Onzas o lo que estimen oportuno. Y el valor de la moneda por ley siempre esta por encima del valor actual de la Plata más un señoriaje por producción y distribución. Y la moneda nunca se queda obsoleta. ¿Quien da hoy una moneda de 12 euros por su valor facial, cuando la Plata que contiene supera ese valor?
    Saludos.

  23. milio 5 años hace

    Aunque he leído este hilo algo tarde quiero dejar mi opinión.
    Antes la FNMT tenía sus canales de venta, como los estancos y ahora también correos. El sistema funcionaba bien porque el curso de las cosas se mantenía. Pero con esto de la crisis la ética se va a tomar viento y como bien han dicho aquí, ya no envían sellos a los estancos, ni monedas. Ahora la FNMT se ha convertido en tienda propia, y “a los demás que les den”. Así es como piensa esta gente.

  24. fakker38 4 años hace

    estoy totalmente de acuerdo con milio, yo soy propiuetario de un estanco y gracias a la tienda virtual de la fnmt y mercados especulativos, la gente no sabe donde se pone el sello en una carta ni qué significa eso de la “numismática”.

    Gracias FNMT.

    • Autor
      Adolfo 4 años hace

      Pues yo creo que eso es un problema de falta de adaptación tecnológica por parte de algunos estancos. La tecnología avanza, los negocios cambian y el que no evoluciona se acaba hundiendo.

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  1. Anónimo 5 años hace

    […] […]

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