Los precios de los catálogos

En el Foro de Imperio Numismático hemos tenido estos días un interesante debate sobre la utilidad de los precios marcados en los catálogos. La opinión que yo defendía ya os la podéis imaginar los que seguís el blog habitualmente: esos precios no sirven para nada.

Los argumentos que proporcionaba son los que suelo dar siempre: el precio de mercado varía y el del catálogo no, hay muchos detalles que afectan al precio de la moneda y en el catálogo no se indican y, sobre todo, que son los editores los que ponen el precio que les conviene. No obstante, Rubén (a quien tengo una enorme estima) defendía la idea de que los catálogos dan a los principiantes una primera estimación del precio de las monedas y que, aunque no sean la mejor fuente, para empezar no está mal.

Según avanzaba la conversación, estas dos posturas se iban acercando, también con ayuda de gogol13 y de divx2k3. La técnica de divx2k3 era interesante: lo que hace es seguir las monedas que le interesan en eBay y una vez que ha visto cómo se rematan unos cuantos ejemplares, se puede hacer una idea del precio de la pieza. Esta técnica tiene el enorme inconveniente de que, como comentó Luis, muchas veces los precios de las subastas de eBay no son reales. No obstante, para ciertas monedas (como los euros) podría valer. Yo hago algo parecido pero en subastas oficiales, lo cual tiene sus ventajas.

Pero Rubén seguía sin estar satisfecho con nuestros argumentos y seguía subrayando que, en ciertas ocasiones, los catálogos pueden ser de ayuda. Esas ocasiones son, por ejemplo, cuando alguien no es experto en una serie concreto y/o cuando las monedas son baratas, puesto que no se subastan monedas que valgan dos euros. Ciertamente, al final tuve que dar a Rubén su parte de razón. El siguiente párrafo lo escribí aquí:

«Para saber tasar monedas hay que ver precios de esas monedas. Muchos precios. En el catálogo se indica UN precio, pero el catálogo no es ninguna autoridad. Evidentemente, es mejor tener un precio que no tener ninguno, pero con un solo precio poco hacemos. Podemos ir al mercadillo de nuestra ciudad y veremos más precios, pero el mundo es mucho más grande. También podemos ver los precios en eBay, pero todos sabemos las desventajas que tiene eBay en cuanto se venden monedas de calidad. También nos podemos dedicar a ver los precios que ponen los profesionales en sus webs y los aficionados que vendemos alguna moneda para pagarnos la colección. También podemos ver los remates de las casas de subastas…. Si vemos todo eso al final veremos muchos precios. Con ellos podremos tener un algoritmo que nos sirva para tasar las monedas y ver hasta dónde estaríamos dispuestos a pagar«.

Rubén se mostró totalmente de acuerdo y concluyó con lo siguiente:

«Es mejor tener un precio que ninguno, es conveniente empezar con un catálogo con el que aprender a ver la tasación de monedas pero hay que recordar siempre que es un precio que en ningún momento es un estándar y nos vamos a encontrar con variaciones. Aprender a jugar con ellas es lo que hace la experiencia«.

Así pues, creo que queda claro que los precios de los catálogos pueden ser útiles pero hay que tomarlos con cudado y, sobre todo, entender que no son una autoridad. Es un precio, de los múltiples que pueden tener los ejemplares de ese tipo de moneda. Tomar los precios de los catálogos como autoridad y creerse que lo que dicen los editores va a misa es algo que ha hecho mucho daño a la numismática, e incluso ha obligado a algunos autores a inventarse precios de las monedas que están en sus catálogos cuando son compendios históricos.

Otro consejo más que también salió en la discusión: si os encontráis al clásico vendedor de chatarra que saca el catálogo de los Hermanos Guerra y os pone las monedas al precio de ese catálogo le decís de mi parte que primero os venda un duro de 1871 (18-73) en calidad sin circular al precio de ese catálogo y a partir de entonces os creéis los precios del catálogo.

Finalmente, quisiera remarcar la conclusión epistemológica del asunto: para aprender hace falta no creernos que tenemos toda la razón del mundo y siempre hay que dialogar, debatir y buscar un consenso. Es la forma más rápida, divertida y aficaz de aprender. Por otra parte, no hay que creer en las autoridades y siempre hay que mantener una postura crítica, es la única forma de que avance el conocimiento. Una de las causas principales de por qué avanza la ciencia tan rápido es porque no hay una autoridad clara, no hay nadie que pueda decir: «Esto es así porque lo digo yo» o «Esto es así porque siempre ha sido así». No, los científicos son (¿somos?) críticos por naturaleza, y es justamente adquirir esa capacidad crítica uno de los aspectos más costosos cuando se quiere ser científico. En la numismática igual: siempre hay que mantener una postura crítica venga la afirmación de quien venga. Evidentemente unos tienen más peso que otros y no es lo mismo que yo diga que tengo un duro de 1871 (18-72) a que lo diga Cayón. Pero nadie está libre de equivocarse, y al parecer hasta Gemini y NGC se pueden equivocar.

21 comentarios en “Los precios de los catálogos”

  1. Perfecto resumen de la última discusión y muchas gracias por tu estima, que es muy valorada y recíproca.

    Nada que comentar que ya no hayamos dicho antes, que llegaríamos a una entente todos al final, estaba claro, más que nada porque actualmente es como hago, siguiendo los consejos que disteis en su momento y de los que tomé nota; y sorprende la calidad de conocimiento que uno adquiere cuando pega este salto!!

    Rematar con que, aunque no controlo del Centenario de manera profesional, estaré atento al susodicho duro; mas permíteme que si para entonces siguieras interesado en él te lo venda al precio de las últimas subastas jeje.

    Saludos Adolfo!

    Ruben

  2. buenas soy novato circunstancial, y resulta que tengo unas 40 monedas de 25 centimos del 25, y no se si fue aquí o en otro lugar que leí que estan catalogadas en 200€ (desde hace un par de años) pero en realidad es que me he encontrado casas de numismática que ni las quieren y las venden entre 5 y 12€.
    mi duda es si vale la pena guardarlas a modo de inversión, imagino que no llegarán a los 200€, pero no tengo ni idea si en estos casos la tendencia es que aumente su valor, o la tasación del catalogo no influye en nada… es que hasta se me pasa por la cabeza comprar las que están entre 5 y 7, por suerte me acabo de encontrar un paquete de coleccionistas de monedas de 100 del 66 y me parece que la del 69 es palo recto, mañana le doy un repaso con una luppa mejor y más luz.

  3. Hola a todos,

    Hace un tiempo que hice un «experimento» cuya finalidad era deducir el precio de billetes españoles según el mercado de Ebay y contrastarlo con el precio expuesto en los catálogos.

    Programé un excel (soy programador de aplicaciones informáticas) que basicamente se conectaba a Ebay y recogia los datos de las ventas de billetes que seguía. Hice una seleccion de vendedores que por su calidad, precios y seriedad en sus ventas, los consideré muestras fiables.

    Durante mas de un año hice seguimiento de aproximadamente más de 8000 ventas de billetes en todo tipo de calidades (siempre españoles) y el excel me proporcionaba las medias de precios de venta.

    Los resultados que deduje, comparándolos con los catálogos, es que los billetes codiciados por los coleccionistas se vendían a un precio muy similar al de los catálogos. En cambio los billetes mas comunes tenían unos diferenciales de precios mayores.

    Por tanto, si se quiere valorar un billete digamos las 1000 pesetas de 1907 (el angelito) los precios de catálogo son confiables. En cambio si lo que se quiere tasar es la peseta de cervantes, el precio es lo que te quieran o lo que quieras pagar por ella.

    Un cordial saludo.

    1. ¿Qué catálogo usabas como referencia de precios?

      Por lo general las monedas o billetes raros salen más baratos en el catálogo de lo que es el mercado real. Habría que mirar también subastas, no solo eBay.

      1. Uno de los catálogos con los que contrasté precios segun mi excel de ebay fue el Standard Paper Money, luego utilicé otro mas, pero no recuerdo el nombre, tendría que mirarlo.

        Obviamente fue un experimento que realicé para ver si los precios de ebay estaban muy inflados o no. Es como todo, depende del vendedor y de lo que pague un comprador. Lo que está claro es que las tendencias de precio tanto en catálogo, como en ebay o subastas de casas tipo Aureo, lo que es codiciado es caro y lo común depende ya de muchos matices.

        En mi opinión no existe un guia absoluta del precio de las piezas de colección y al final un coleccionable vale lo que pueda sacar el vendedor y lo que esté dispuesto a pagar el comprador. Lo demás es hacer cábalas sobre el precio de las cosas.

        De todos modos hacer el tracking a ebay fue un ejercicio informático-notafílico interesante :P

        Un saludo.

  4. Encuentro muy interesante este blog, pero para alguien como yo, que lleva 24 horas de iniciación a la numismática, un poco denso. :-)
    Para mí hoy el catálogo me ha resultado útil. Descarte las 100 monedas de peseta de 1966, 1975 y 1980, y aparte las poquitas que me quedaron del 46, 53 y 63 para mirar con lupa. Me parece interesante lo de mirar en varios sitios y hacer un seguimiento, pero supongo que os referís a monedas de cierto valor. Para mí, hasta que miro el catálogo, son todas iguales.
    Siento mucho mi ignorancia, se que ni de lejos estoy a la altura del blog.

    1. Adolfo Ruiz Calleja

      Hola María.

      Bienvenida a este maravilloso mundo de la numismática. Si solo llevas 24 de iniciación es muy normal que estés perdida, pero seguro que este blog te sirve para iniciarte. No es difícil estar «a la altura del blog», pues no es que sea muy alto. Disfruta de la numismática y seguro que aquí encuentras mucha información interesante.

      Un saludo,
      Adolfo

  5. Los precios de los catálogos tienen muchas limitaciones. No están actualizados. Sirven para saber si una modesta es cara o no, y ya. En total desacuerdo sobre el comentario de eBay. Los precios son reales. Si 3 personas, por ejemplo, pagan 250 dólares por un medio escudo de 1817 sin circular, no se puede negar que ese precio es el que los compradores están dispuestos a pagar, y si yo pongo uno a venta por 500, va a juntar polvo en el cajón. Y si esos compradores saben que Aureo tiene uno también, se darán el lujo de pujar hasta los mismos 250 más o menos (asumiendo las monedas sean de similar calidad). Yo he comprado en eBay monedas que en subastas tradicionales salían más caras (De nuevo, de calidad similar). Además eBay tiene la ventaja de que permite negociar, lo cual no se puede con las Casas de subastas. Saludos.

    1. Adolfo Ruiz Calleja

      La cuestión es que en eBay hay autopujas y en eBay hay monedas graduadas de manera «muy optimista». Es claro que en tiendas profesionales y en casas de subastas también existen estos problemas, pero en menor medida. Por eso eBay no es tan buena fuente para tasar monedas.

  6. Hola desde hace mucho tiempo sostengo eso sobre los catalogos el precio esta en el movimiento del mercado no obstante, por estos lares al catalogo se lo toma vomo la santa biblia y varios coleccionistas asi se lo creen sobretodo con el vatalogo nacional, me refieto aqui en Argentina, razon por lo cual quisieta vonocer Adolfo tu opinion y comentarios respecto al mundillo numismatico y sus precios promedio en Argentina . que te ha parecido ??Saludos.

    1. Adolfo Ruiz Calleja

      Yo en Argentina solo he estado de turismo, nunca he vivido allí durante semanas. Visité un par de museos numismáticos estupendos en Buenos Aires, pero no he visitado a comerciantes.

      Dentro de los comerciantes que he visto en Montevideo ( https://blognumismatico.com/2017/10/28/dias-numismaticos-en-montevideo/ ) había alguno argentino, pero tenían «precios uruguayos». Además, me dijeron que por problemas de la aduana no podían llevar su mejor género, lo cual es totalmente comprensible. En el Mercado de San Telmo vi un comerciante que me dijo que llevaba 40 años trabajando en esa plaza. Su género no era nada bueno, pero los precios eran razonables. Digamos que tendría unos precios semejantes a los que se podrían encontrar en un mercadillo español.

      Saludos,
      Adolfo

  7. Adolfo Ruiz Calleja

    En Facebook, Santiago ha hecho el siguiente comentario

    «Muy linda entrada. Concuerdo rotundamente con lo propuesto. Entiendo que para el principiante, la «idea» de un precio es un pilar fundamental en el cual apoyarse. Para quienes tenemos ya cierta experiencia, sacando exepciones notables, preferimos que el factor «precio» sea reemplazado por un «grado de rareza». Saludos.»

    https://www.facebook.com/aruizcalleja/posts/1711459992239394?comment_id=1711497505568976

  8. Si, antes lei tu experiencia en Uruguay. En cuanto aqui la numismatica ha crecido en los ultimos tiempos y aumento el numero de eventos e interesados aunque mayormente son principiantes y tienen ese apego x el catalogo. Por otra parte me gustaria que escribieras sobre Potosi y tu experiencia alli yo hace poco mas de 15 meses estuve alli y me gusto mucho sobretodo su pinacoteca magnifica.

  9. Hola Adolfo, por lo que he visto la opinión sobre el precio en catálogos es una orientación y estoy totalmente deacuerdo con ello, pero mi duda es que hay algunas monedas con mucha menos tirada como por ejemplo las del 1947 (19-50) en comparación de las 1947 (19-51) y el precio si no es igual, es muy similar. En cambio las de 1947 (19-48) siendo una tiradada inferior a las de 1947 (19-51) tienen un precio inferior. He puesto este ejemplo para intentar salir de dudas nose en que se basan para poner esos precios? Mi supuesto es que aparte de la tirada, deben utilizar un programa, ya sea lo mencionado antes por Rafael o algo parecido. Nse si alguien tiene información sobre ello o algo que dé, algo de luz sobre el tema.
    Saludos.

    1. Adolfo Ruiz Calleja

      Aquí puede haber dos factores:

      * La tirada real no siempre coincide con la tirada máxima que se publica en el BOE. Los catálogos suelen reproducir esa tirada máxima y no la tirada real.
      * Por algún motivo puede haber años que se acaparen más que otros. Por ejemplo, las primeras emisiones de una moneda (en este caso la estrella *48) tienden a ser más acaparadas que las emisiones siguientes.

      Saludos,
      Adolfo

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